Breaking News

Ολόκληρη η από 26.08.2015 Συνεδρίαση της Επιτροπής Θεσμών και Διαφάνειας για τη βίαιη προσαγωγή Γιάννη Στουρνάρα και τα πρακτικά της σύσκεψης των πολιτικών Αρχηγών

Δείτε την ομιλία της Βουλευτή εδώ: http://wp.me/p53plE-2Fw

Στην Αθήνα σήμερα, 26 Αυγούστου 2015, συνεδρίασε η Ειδική Μόνιμη Επιτροπή Θεσμών και Διαφάνειας, υπό την προεδρία της Προέδρου της Βουλής και Προέδρου της Επιτροπής, κυρίας Ζωής Ν. Κωνσταντοπούλου, με θέματα ημερήσιας διάταξης:

α) Συζήτηση και λήψη απόφασης προκειμένου να υποβληθεί αίτημα προς τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας για την αποστολή στην Επιτροπή και στη Βουλή των πρακτικών της σύσκεψης των πολιτικών Αρχηγών υπό την Προεδρία του στις 6 Ιουλίου 2015, κατόπιν της από 22.8.2015 επιστολής της Προέδρου της Βουλής, με το ίδιο αίτημα, και της από 22.8.2015 απαντήσεως του Προέδρου της Δημοκρατίας για το ίδιο αντικείμενο και

β) Εξέταση του κ. Ιωάννη Στουρνάρα, πρώην Υπουργού Οικονομικών και νυν Διοικητή της Τράπεζας της Ελλάδος, σχετικά με το σχέδιο Συμφωνίας συμβιβασμού μεταξύ της Ελληνικής Δημοκρατίας και της Siemens.

 ΖΩΗ Ν. ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Βουλής των Ελλήνων – Πρόεδρος της Επιτροπής): Κυρία και κύριοι συνάδελφοι, σήμερα στις 17:00 είχαμε θέμα ημερήσιας διάταξης συζήτηση και λήψη απόφασης προκειμένου να υποβληθεί αίτημα προς τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας για την αποστολή στην Επιτροπή και στη Βουλή των πρακτικών της σύσκεψης των πολιτικών Αρχηγών υπό την Προεδρία του στις 6 Ιουλίου 2015, κατόπιν της από 22 Αυγούστου 2015 επιστολής της Προέδρου της Βουλής με το ίδιο αίτημα και της από 22 Αυγούστου 2015 απαντήσεως του Προέδρου της Δημοκρατίας για το ίδιο αντικείμενο.

Επίσης, είχαμε δεύτερο θέμα, εξέταση ως μάρτυρα του κ. Ιωάννη Στουρνάρα, πρώην Υπουργού Οικονομικών και νυν Διοικητή της Τράπεζας της Ελλάδος σχετικά με το σχέδιο Συμφωνίας συμβιβασμού μεταξύ της Ελληνικής Δημοκρατίας και της Siemens.

Πριν μπούμε στην ουσία και τη διαδικασία, θα ήθελα να σας ενημερώσω σε σχέση με τη σύνθεση της Επιτροπής. Όπως γνωρίζετε, ήδη από εχθές είχα ανακοινώσει ότι θα σταλούν στον Γραμματέα της Κοινοβουλευτικής Ομάδας του ΣΥΡΙΖΑ και στον Γραμματέα της Κοινοβουλευτικής Ομάδας της Ν. . προσκλήσεις, προκειμένου να συμπληρώσουν τη σύνθεση της εκπροσώπησης των αντιστοίχων κοινοβουλευτικών ομάδων, συμπλήρωση η οποία έπρεπε να γίνει μετά τη δημιουργία της νέας Κοινοβουλευτικής Ομάδας της Λαϊκής Ενότητας και την αναμόρφωση της σύνθεσης της Επιτροπής Θεσμών και Διαφάνειας, προκειμένου να εκπροσωπούνται ισότιμα και αναλογικά όλες οι κοινοβουλευτικές ομάδες στην Επιτροπή Θεσμών και Διαφάνειας.

Όπως, άλλωστε, είχα ανακοινώσει προχθές, ο ίδιος ο Γραμματέας της Κοινοβουλευτικής Ομάδας του ΣΥΡΙΖΑ είχε αποστείλει ένα αίτημα με το οποίο ζητούσε να πληροφορηθεί τη νέα σύνθεση της Επιτροπής Θεσμών και Διαφάνειας, ενόψει της δημιουργίας νέας κοινοβουλευτικής ομάδας.

Προσκάλεσα, λοιπόν, τον κ. Μαντά, έστειλα επιστολή και στον κ. Τσίπρα, προκειμένου να πράξουν αυτό το οποίο όφειλαν, δηλαδή μετά την ανεξαρτητοποίηση δύο Βουλευτών που εκπροσωπούν στην Θεσμών και Διαφάνειας άλλη κοινοβουλευτική ομάδα πλέον, της κυρίας Μακρή και του κ. Πετράκου που εκπροσωπούν πλέον τη Λαϊκή Ενότητα, η εκπροσώπηση του ΣΥΡΙΖΑ, που δεν θίγεται ως οκταμελής, έπρεπε να συμπληρωθεί. Αυτή ήταν, άλλωστε, μια εκκρεμότητα που είχε απομείνει και παραμείνει ήδη από την ανάληψη, εκ μέρους της κυρίας Όλγας Γεροβασίλη, κυβερνητικών καθηκόντων. Και η κυρία Γεροβασίλη ήταν μέλος της Επιτροπής Θεσμών και Διαφάνειας, δεν υποδείχθηκε αντικαταστάτης ή αντικαταστάτριά της ήδη από την όρκισή της, όπως έχει γίνει σε περιπτώσεις άλλων Επιτροπών και έτσι θέσαμε εχθές περιθώριο προς την Κοινοβουλευτική Ομάδα του ΣΥΡΙΖΑ,προκειμένου να γνωστοποιήσει τρία ονόματα Βουλευτών που θα συμπληρώσουν την οκταμελή σύνθεση της εκπροσώπησης στην Επιτροπή αυτή. Αυτό δεν έγινε.

Επίσης, έγινε αντίστοιχη επιστολή και προς τον Γραμματέα της Κοινοβουλευτικής Ομάδας της Νέας Δημοκρατίας που πλέον με την ανακατάταξη της δύναμης των κοινοβουλευτικών ομάδων δικαιούται λόγω της αύξησης των μελών της Επιτροπής Θεσμών και Διαφάνειας ένα επιπλέον μέλος στην Επιτροπή Θεσμών και Διαφάνειας προκειμένου να γνωστοποιήσει έναν επιπλέον Βουλευτή ή μια επιπλέον Βουλευτή για την συμπλήρωση της Σύνθεσης.

Κανένας από τους δύο Γραμματείς των Κοινοβουλευτικών Ομάδων ούτε και ο Πρόεδρος της Κοινοβουλευτικής Ομάδας του ΣΥΡΙΖΑ ανταποκρίθηκαν. Κατόπιν αυτών λειτουργώντας σύμφωνα με τις διατάξεις του Κανονισμού που επιβάλλει να συμπληρώνεται η εκπροσώπηση στις Επιτροπές και ταυτόχρονα να υπάρχει μέριμνα για ισότιμη εκπροσώπηση και αναλογική εκπροσώπηση των Κοινοβουλευτικών Ομάδων αναλογική ανάλογα με τη δύναμη ισότιμη διότι υπάρχει η προϋπόθεση κάθε Κοινοβουλευτική να έχει τουλάχιστον έναν εκπρόσωπο γι’ αυτό το λόγο προέβην, λοιπόν, σε νέα απόφαση με την οποία δημιουργούνται ακριβώς αυτές οι προϋποθέσεις. Αντικαθίστανται, τοποθετούνται νέα μέλη, επανασυγκροτείται η Ειδική Μόνιμη Επιτροπή Θεσμών και Διαφάνειας.

Έτσι στα τρία ελλείποντα μέλη που εκπροσωπούν την Κοινοβουλευτική Ομάδα του ΣΥΡΙΖΑ στις θέσεις αυτές έχουν τοποθετηθεί με την απόφαση αυτή που έχει αναρτηθεί ήδη και στην Κοινοβουλευτική Διαφάνεια ο κ. Γιάνης Βαρουφάκης, ο κ. Βασίλης Χατζηλάμπρου και η κυρία Όλγα – Νάντια Βαλαβάνη. Στη θέση την κενή του Βουλευτή ή της Βουλευτή της Νέας Δημοκρατίας που έπρεπε να πληρωθεί έχει τοποθετηθεί η κυρία Νίκη Κεραμέως.

Με όλους τους Βουλευτές που τοποθετήθηκαν κατ’ αυτό τον τρόπο, δηλαδή με απόφαση Προέδρου, επικοινώνησα, έκανα απόπειρα να επικοινωνήσω και με τον Πρόεδρο της Νέας Δημοκρατίας, γιατί είναι τυπικά μέλος της Επιτροπής και δεν έχει αντικατασταθεί, δεν κατέστη αυτό εφικτό.

Έτσι η νέα σύνθεση της Επιτροπής που είναι εικοσαμελής αποτελείται από τους εξής Βουλευτές: Κωνσταντοπούλου Ζωή, Μητρόπουλο Αλέξιο, Βαλαβάνη Όλγα – Νάντια, Βαρουφάκη Ιωάννη, Χατζηλάμπρου Βασίλειο, Τζαμακλή Χαρίλαο, Τσίρκα Βασίλειο, Φίλη Νικόλαο, Αθανασίου Χαράλαμπο, Κεφαλογιάννη Όλγα, Μεϊμαράκη Ευάγγελο – Βασίλειο,

Τραγάκη  Ιωάννη,  Κεραμέως  Νίκη,  Μακρή  Ραχήλ,  Πετράκο  Αθανάσιο,  Αρβανίτη  Μιχαήλ,Λυκούδη Σπυρίδωνα, Συντυχάκη Εμμανουήλ, Μαυραγάνη Νικόλαο και Δριβελέγκα Ιωάννη.

Υπενθυμίζω ότι για την υπόθεση Siemens στην θέση του κυρίου Συντυχάκη καλείται ο κύριος Παφίλης, σύμφωνα με την γνωστοποίηση της κοινοβουλευτικής ομάδας του Κ.Κ.Ε. και στη θέση του κυρίου Δριβελέγκα, καλείται ο κύριος Κουτσούκος, σύμφωνα με την γνωστοποίηση της κοινοβουλευτικής ομάδας του ΠΑ.ΣΟ.Κ..

Εν προκειμένω, επειδή είχαμε δύο θέματα και η υπόθεση Siemens και τα πρακτικά του Προέδρου της Δημοκρατίας, εκλήθησαν και τα τέσσερα αυτά μέλη της Επιτροπής, ανάλογα με τη σύνθεση. Ουδείς εξ αυτών παρίσταται.

 Από τις υπηρεσίες γνωστοποιήθηκε ότι ο κύριος Τζαμακλής είναι κλινήρης και γι’ αυτό δεν παρίσταται και ο κύριος Μαυραγάνης, έχει οικογενειακό πρόβλημα υγείας και γι’ αυτό δεν παρίσταται.

 Για τους υπολοίπους, επίσης, θέλω να σας ενημερώσω, ότι έχει περιέλθει στο Προεδρείο η με σημερινή ημερομηνία γνωστοποίηση του γραμματέως της κοινοβουλευτικής ομάδας της «Λαϊκής Ενότητας», του κυρίου Λεουτσάκου, ο οποίος μας ενημερώνει ότι στην συνεδρίαση της Ειδικής Μόνιμης Επιτροπής Θεσμών και Διαφάνειας της Βουλής της Τετάρτης 26 Αυγούστου, αντί του κυρίου Αθανασίου Πετράκου θα παραστεί ο κύριος Θωμάς Κώτσιας, ο οποίος είναι παρών.

 Από τα τέσσερα νέα μέλη της Επιτροπής, έχουμε ήδη το ένα παρών, τον κύριο Βασίλειο Χατζηλάμπρου και ελπίζω στην πορεία και τα νέα μέλη, τα υπόλοιπα να προσέλθουν.

Κυρία και κύριοι συνάδελφοι, αυτήν την στιγμή δεν υπάρχει απαρτία. Η ώρα είναι 6:15. Σύμφωνα με τις ισχύουσες διατάξεις για την λήψη αποφάσεων των Επιτροπών, θα πρέπει να υπάρχει η πλειοψηφία του 1/3 άλλως του 1/4. Επειδή έχουμε μια νέα σύνθεση της Επιτροπής, αυτό σημαίνει ότι η κατά πλειοψηφία απόφαση απαιτεί το λιγότερο πέντε βουλευτές, συνεπώς σε αυτό το στάδιο δεν μπορεί να ληφθεί απόφαση, μιας και είμαστε τέσσερις βουλευτές παρόντες, θα ήθελα όμως εισηγητικά να σας ενημερώσω για τα διαμειφθέντα και εν συνεχεία να προτείνω την διακοπή της συνεδρίασης εντός της ημέρας, προκειμένου να επιτευχθεί ή να επιχειρηθεί να επιτευχθεί η απαιτούμενη εκ του κανονισμού πλειοψηφία και θα ήθελα να σας δώσω βεβαίως και τον λόγο, προκειμένου να έχουμε την τοποθέτησή σας και να καλωσορίζουμε και το νέο μέλος της επιτροπής τον κύριο Χατζηλάμπρου.

Θέμα πρώτο: Είναι η αναζήτηση, η υποβολή αιτήματος προς τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας εκ μέρους της Επιτροπής Θεσμών και Διαφάνειας, προκειμένου να διαβιβάσει στην Επιτροπή και στη Βουλή τα πρακτικά της σύσκεψης των πολιτικών αρχηγών που πραγματοποιήθηκε στις 6 Ιουλίου του 2015, την επομένη του δημοψηφίσματος, ήταν επτάωρης διάρκειας, το θυμόμαστε όλοι, και της οποίας το περιεχόμενο έχει δικαίωμα ο ελληνικός λαός να γνωρίζει, πολύ περισσότερο με δεδομένο ότι όλα δείχνουν πως η Βουλή βαίνει προς διάλυση.

Κάποιοι μάλιστα έχουν αποφασίσει να την διαλύσουν πριν την ώρα τους και πριν την ώρα της.

Ο Ελληνικός Λαός, που θα κληθεί να αποφασίσει, αλλά και οι Βουλευτές, που έχουν δώσει έναν όρκο να υπηρετούν το Σύνταγμα, την Πατρίδα και τη Δημοκρατία, στοιχείο της οποίας είναι η διαφάνεια, έχουν το δικαίωμα να γνωρίζουν, ακριβώς, τι διημείφθη σε εκείνη την καθοριστική, όπως όλα δείχνουν, σύσκεψη.

 Όπως έχω ξαναπεί, είναι παρελκυστική και αντισυνταγματική η άρνηση του Προέδρου της Δημοκρατίας να χορηγήσει αυτά τα πρακτικά και είναι προσχηματική η επίκληση της ανάγκης Κοινοβουλευτικού Ελέγχου, για τη διαβίβαση τους. Το προηγούμενο της αφθωρεί δημοσιοποίησης πρακτικών, οκτώ συσκέψεων πολιτικών αρχηγών, που πραγματοποιήθηκαν υπό τον κ. Παπούλια, τον Μάιο του 2012, κατά την διαδικασία των διερευνητικών εντολών, διασκεδάζει κάθε απόπειρα δημιουργίας εντυπώσεων, σε σχέση με την υποβολή αιτήματος Κοινοβουλευτικού Ελέγχου.

 Στην πραγματικότητα, ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας, θέλησε να απαξιώσει το αίτημά μου, ως Προέδρου της Βουλής των Ελλήνων, που του υπέβαλα με επίσημη επιστολή μου, στις 22 Αυγούστου 2015 και μετήλθε αντισυνταγματικά τεχνάσματα και αντισυνταγματικές μεθοδεύσεις, προκειμένου να καθυστερήσει και, ίσως και να ματαιώσει, όπως όλα δείχνουν, τη διαβίβαση αυτών των πρακτικών.

 Θέλω να πω, σε σχέση με το θέμα αυτό, ότι παρατηρείται μια αντισυνταγματική ενεργοποίηση του Προέδρου της Δημοκρατίας. Αντισυνταγματική, γιατί ο ρόλος του Προέδρου της Δημοκρατίας δεν είναι να εξυπηρετεί μια παραιτηθείσα κυβέρνηση και να παίρνει μέρος και θέση στην εκλογική διαδικασία. Ο ρόλος του, σε καμία περίπτωση, δεν είναι να δημιουργεί συνθήκες, οι οποίες δεν εγγυώνται την ισότιμη συμμετοχή στις εκλογές, όλων των πολιτικών δυνάμεων, που πρόκειται να συμμετάσχουν και ήδη έχει αναδειχθεί ότι θα είναι διαφορετικές οι πολιτικές δυνάμεις που θα συμμετάσχουν στις εκλογές. Τέλος, ο ρόλος του δεν είναι να φαλκιδεύει τη διαδικασία απόπειρας ολοκλήρωσης της κοινοβουλευτικής περιόδου, υπηρετώντας την επιταγή που έχει από τα χείλη του παραιτηθέντος Πρωθυπουργού ή, τέλος πάντων, από τις διαρροές που εκδίδονται και φέρονται να έχουν εκπονηθεί από τον ίδιο τον παραιτηθέντα Πρωθυπουργό, να πάμε άρον άρον, γρήγορα γρήγορα στις εκλογές, για «να μην καθυστερούμε».

 Προϋπόθεση, πάντοτε, των εκλογικών και δημοκρατικών διαδικασιών είναι να τηρούνται οι συνταγματικές αρχές. Μια βασική συνταγματική αρχή αποτυπώνεται στο άρθρο 37 του Συντάγματος, όπου ρητώς αναφέρεται ότι: «Αν δεν διαπιστωθεί η δυνατότητα να σχηματιστεί κυβέρνηση από τον αρχηγό του κόμματος που διαθέτει τη σχετική πλειοψηφία…», εν προκειμένω, από τον κ. Τσίπρα, στον οποίο δεν δόθηκε, καν, διερευνητική εντολή, «… ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας, παρέχει διερευνητική εντολή στον αρχηγό του δεύτερου, σε κοινοβουλευτική δύναμη, κόμματος και εάν δεν τελεσφορήσει και αυτή, ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας, δίνει διερευνητική εντολή στον αρχηγό του τρίτου, σε κοινοβουλευτική δύναμη, κόμματος. Κάθε διερευνητική εντολή ισχύει για τρεις ημέρες. Αν οι διερευνητικές εντολές δεν τελεσφορήσουν…». Εν προκειμένω, είμαστε στην τρίτη, αλλά στην πραγματικότητα, στη δεύτερη διερευνητική εντολή, χωρίς να έχει γίνει από εμένα γνωστοποίηση της δύναμης των κομμάτων. Εγώ έχω κάνει μόνο γνωστοποίηση της δύναμης των κοινοβουλευτικών ομάδων, σύμφωνα με το άρθρο 11, παράγραφος 6, του Κανονισμού της Βουλής. Η δύναμη των κομμάτων, δεν μου ζητήθηκε από τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας να γνωστοποιηθεί, ούτε και με ανέμεινε, προκειμένου να του την γνωστοποιήσω, ούτε και ο ίδιος με ενημέρωσε για την παραίτηση της Κυβέρνησης, ούτε και ανταποκρίθηκε στη δική μου πρόσκληση να συνεννοηθούμε.

Λέει, όμως, ρητά το Σύνταγμα «αν οι διερευνητικές εντολές δεν τελεσφορήσουν ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας καλεί τους αρχηγούς των κομμάτων και, αν επιβεβαιωθεί η αδυναμία σχηματισμού Κυβέρνησης που να έχει την εμπιστοσύνη της Βουλής, επιδιώκει το σχηματισμό Κυβέρνησης από όλα τα κόμματα της Βουλής για τη διενέργεια εκλογών και σε περίπτωση αποτυχίας αναθέτει στον Πρόεδρο του Συμβουλίου της Επικρατείας ή του Αρείου Πάγου ή του Ελεγκτικού Συνεδρίου το σχηματισμό Κυβέρνησης, όσο το δυνατόν ευρύτερης αποδοχής για να διενεργήσει εκλογές και μετά διαλύει την Βουλή.

Στις περιπτώσεις κατά τις οποίες ανατίθεται, σύμφωνα με τις προηγούμενες παραγράφους, εντολή σχηματισμού Κυβέρνησης ή διερευνητική εντολή σε αρχηγό κόμματος, αν το κόμμα δεν έχει αρχηγό ή εκπρόσωπο, ή αν ο αρχηγός ή ο εκπρόσωπός του δεν έχει εκλεγεί βουλευτής, ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας δίνει την εντολή σ’ αυτόν που προτείνει η κοινοβουλευτική ομάδα του κόμματος.

 H πρόταση για την ανάθεση εντολής γίνεται μέσα σε τρεις ημέρες από την ημέρα που ο Πρόεδρος της Βουλής ή ο αναπληρωτής του ανακοινώνει στον Πρόεδρο της Δημοκρατίας τη δύναμη των κομμάτων στη Βουλή, η ανακοίνωση αυτή γίνεται πριν από κάθε ανάθεση εντολής.»

Αυτό είναι που παραβιάστηκε και τώρα απ’ ό,τι καταλαβαίνω, ανακοινώνει ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας ότι θα παραβιάσει και την προηγούμενη παράγραφο του άρθρου 37, αναγγέλλει, δηλαδή, ότι ενώ ρητώς αναφέρεται ότι «ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας καλεί τους αρχηγούς των κομμάτων», έχει σκοπό να μην συγκαλέσει αυτό το Συμβούλιο των πολιτικών αρχηγών, που ρητώς αναφέρεται στη παράγραφο 3 του άρθρου 37 και έχει, επίσης, σκοπό να παραλείψει και την αναζήτηση, το δεύτερο στάδιο, που είναι «η αναζήτηση της δυνατότητας σχηματισμού Κυβέρνησης απ’ όλα τα κόμματα της Βουλής.»

 Αυτό αποτελεί αντισυνταγματική δράση του Προέδρου της Δημοκρατίας.

 Ήδη, κατά την άποψή μου, η ανάμειξη του Προέδρου της Δημοκρατίας σε τηλεφωνήματα με τους δανειστές, τα οποία επιβεβαίωσαν οι ίδιοι οι δανειστές και τα επικαλέστηκαν σε τηλεφωνήματα με εκπροσώπους εκείνων που εκβιάζουν τη χώρα, αλλά και σε τηλεφωνήματα σε μη εξουσιοδοτημένους μη θεσμικούς παράγοντες, προκειμένου να υπηρετηθούν συμφέροντα άλλα, από τα συμφέροντα του ελληνικού λαού και της Δημοκρατίας. Αποτελεί ακραία αντισυνταγματική συμπεριφορά του ανώτατου πολιτειακού θεσμού.

 Στον κ. Πρόεδρο της Δημοκρατίας, με πολύ έντονο τρόπο, εξέφρασα αυτήν μου την αντίρρηση σε αυτού του είδους την ανάμειξη, ήδη τα ξημερώματα της 16ης Ιούλιου του 2015, όταν παρακάμπτοντάς με επιχείρησε να πάρει αντίγραφο του πρακτικού της Ολομέλειας της Βουλής με την ψήφιση των πρώτων προαπαιτουμένων, προκειμένου να εκδοθεί ΦΕΚ για να επιδειχθεί στους δανειστές.

 Επιχείρησε δε, να εξασφαλίσει αυτήν την διαβίβαση, όχι επικοινωνώντας με την Πρόεδρο της Βουλής, αλλά επικοινωνώντας χωρίς καμία τέτοια, βέβαια, εξουσιοδότηση με άλλον υπηρεσιακό παράγοντα της Βουλής.

 Υπήρξαν και οι σχετικές διαρροές εκ μέρους της Προεδρίας της Δημοκρατίας, με τις οποίες επιχειρήθηκε να «διασκεδαστεί» ένα πολύ σοβαρό θέμα και το πολύ σοβαρό θέμα είναι, ότι με την έκδοση του ΦΕΚ αποκλείστηκε η δυνατότητα κοινοβουλευτικού δημοψηφίσματος.

 Δυνατότητα την οποία έχει επικαλεστεί και έχει ενεργοποιήσει το κόμμα με το οποίο εξελέγην και που πια αποδεικνύεται, ότι κάποιοι αποφάσισαν και εκτέλεσαν την εξόντωσή του δημοψηφίσματος που αποτελεί κοινοβουλευτικό δικαίωμα.

 Καλώ, λοιπόν, τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας, να πάψει αυτή την αντισυνταγματική του συμπεριφορά και δράση, να τερματίσει αυτή την ανάμειξη, η οποία είναι εκτός ορίων και εκτός του πλαισίου της δημοκρατικής και συνταγματικής νομιμότητας, να πράξει αυτά που πρέπει, συγκαλώντας – εφόσον αποβεί άκαρπη η διερευνητική εντολή, που τώρα εξελίσσεται – το Συμβούλιο των πολιτικών αρχηγών, να κάνει όλα όσα εκ του Συντάγματος, οφείλει να κάνει και να μην επιχειρεί να δώσει ανισότιμο πλεονέκτημα σε εκείνους με τους οποίους συμπράττει στην κατάλυση της κοινοβουλευτικής λειτουργίας και της Δημοκρατίας.

 Σε σχέση με το θέμα αυτό, λοιπόν, θα ήθελα να σας δώσω το λόγο για τα πρακτικά και θα ξεκινήσω, με τον κ. Χατζηλάμπρου. Κύριοι συνάδελφοι, προτείνω να προτείνουμε τον κ. Χατζηλάμπρου, γιατί είναι το νέο μέλος της Επιτροπής και στην συνέχεια, θα πάμε και στο επόμενο θέμα.

 Το λόγο έχει ο κ. Χατζηλάμπρου.

ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΧΑΤΖΗΛΑΜΠΡΟΥ: Σας ευχαριστώ πολύ, κυρία Πρόεδρε.

Κυρία Πρόεδρε, κύριοι συνάδελφοι, παρόλο ότι είμαι σε πλήρη διάσταση με την πολιτική του ΣΥ.ΡΙΖ.Α., γιατί όπως ξέρετε καταψήφισα μέσα στο Κοινοβούλιο όλες αυτές τις εκπτώσεις κοινοβουλευτικών διαδικασιών, αλλά και όλα τα μνημόνια που έφερε ως προαπαιτούμενους νόμους και ως μεγάλο μνημόνιο, όταν δέχθηκα την πρόσκλησή σας, είπα, ότι δεν μπορεί όλοι οι βουλευτές να πρέπει να καλύψουνε η μια πλευρά του πολιτικού συστήματος την άλλη, για να προχωρήσουνε με αυτόν τον τρόπο, σε μια ανασύνθεση του παλιού πολιτικού συστήματος στην Ελλάδα και διάφορων άλλων τοποτηρητών, που τελούν υπό ασυλία.

 Το καθεστώς των δανειστών, έχει τους ανθρώπους του, έχει την Κυβέρνησή του και επιχειρεί με τις εκλογές, να διευρύνει την κοινωνική βάση, δηλαδή, να βάλει τον λαό που ψήφισε «όχι» και να διαλέξει αυτή τη διαχείριση.

 Εγώ, είπα, ότι δεν μπορεί, πρέπει να πάω στη Βουλή και να πω, ότι πρέπει να έρθουν και τα πρακτικά, γιατί παλεύουμε για την αλήθεια. Επίσης, πρέπει να πάω και να πω ό,τι ο κ. Στουρνάρας, είναι υπόλογος για ένα σκάνδαλο, το οποίο, είναι μέρος αυτής της κυριαρχίας που έχει δεχθεί η χώρα μας από την νέα Γερμανοποιούμενη Ευρώπη των δανειστών και των τοκογλύφων.

 Το σκάνδαλο της Siemens, αν μη τι άλλο, είναι η συνέχιση της διαπλοκής. Σε ό,τι αφορά δε τη συμφωνία – θα τα πούμε και μετά, κυρία Πρόεδρε, γι’ αυτό το θέμα, η δε συμφωνία – η οποία υπήρξε στην συνέχεια για να απαλλάξουν την Siemens, στην πραγματικότητα «κοροϊδεύει τον ελληνικό λαό» και αν σκεφτεί κανένας – αυτό ήθελα να σας πω, κυρίως και αν σκεφτεί κανένας – ότι προβλέπει στην θέση των 2 δις ζημιάς που είχε το ελληνικό δημόσιο – κατ’ εκτίμηση της επιτροπής που το εξέτασε – με τον συμβιβασμό του με το ποσό των 100 εκατ. ευρώ με την μορφή των σεμιναρίων στους δημοσίους υπαλλήλους που θα κάνει η Siemens, ενάντια, στην διαπλοκή και τη διαφθορά.

 Επίσης, όπως κοροϊδεύουν αυτή την Κυβέρνηση, όπου την βάζουν να παίρνει πίσω τους νόμους που είχε ψηφίσει αυτό το εξάμηνο, με τον ίδιο τρόπο κοροϊδεύουν και με αυτή την σύμβαση, την οποία ο τότε ο αντί-μνημονιακός ΣΥ.ΡΙΖ.Α., την κατήγγειλε σε όλους τους τόνους.

Εγώ, λέω, ότι δεν μπορεί, θα πάω στην Επιτροπή Θεσμών και Διαφάνειας, για να πω, ότι δεν μπορεί να υπάρχουν ασυλίες, δεν μπορεί να μην εξετάζονται θέματα, τα οποία, θα τους κοροϊδέψουν στις εκλογές και θα τους πούνε, ότι θα εφαρμόσουν μνημόνιο με ορισμένα κοινωνικά αντίδοτα. Ποια θα είναι αυτά τα κοινωνικά αντίδοτα, εάν δεν μπορούν να πιάσουν αυτού του τύπου την τεράστια διαφθορά και διαπλοκή; Πως, εάν δεν μπορούν να πιάσουν όλα αυτά;

Εγώ, ξέρω και σας το λέω προκαταβολικά, ότι ο ελληνικός λαός, θα βρει τον τρόπο και σε αυτή την περίπτωση και θα στείλει μηνύματα προς όλους και μάλιστα, την ίδια στιγμή που μπαίνουμε σε μια πολύ βαθιά εθνική και κοινωνική κρίση και θα πρέπει ο ελληνικός λαός να μαζέψει όλο το κουράγιο που του απομένει για να παλέψει την φτωχοποίησή του, αλλά και για να παλέψει για να έχει χώρα, να έχει πατρίδα και πάνω απ’ όλα να έχει δίκιο.

 Βέβαια, θα τα πούμε και αργότερα όλα αυτά, κύρια Πρόεδρε, αλλά θα ήθελα απλά να σας πω για την σημερινή μου συμμετοχή στην Επιτροπή Θεσμών και Διαφάνειας, ότι μέτρησαν όλοι αυτοί οι παράγοντες και όχι, το τυπικό της υπόθεσης.

 ΖΩΗ Ν. ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Βουλής – Πρόεδρος της Επιτροπής): Σας ευχαριστώ πολύ, κ. Χατζηλάμπρου, είναι πρόδηλο – και εσείς, το λέτε, με μια διαφορετική προσέγγιση, κι εγώ το λέω με μια διαφορετική προσέγγιση, είναι πρόδηλο – ότι αυτά που γίνονται στο όνομα του ΣΥ.ΡΙΖ.Α., δεν έχουν καμία σχέση με αυτά για τα οποία δεσμεύτηκε ως Κόμμα ο ΣΥ.ΡΙΖ.Α., με αυτά που περιέχονταν στο πρόγραμμα με το οποίο εξελέγη η κοινοβουλευτική ομάδα του ΣΥ.ΡΙΖ.Α., οι βουλευτές που την απαρτίζουν και την απάρτιζαν, με αυτά τα οποία αποτέλεσαν, επίσης, και το αντικείμενο των προγραμματικών δηλώσεων της Κυβέρνησης που στηρίχτηκε από αυτήν την κοινοβουλευτική ομάδα στο σύνολό της.

Ξέρετε, τώρα θα το πω λίγο εξομολογητικά, εσείς λέτε έχω διάσταση με το ΣΥΡΙΖΑ, εγώ λέω ότι δεν εκχωρώ τον ΣΥΡΙΖΑ όπως τον ζήσαμε, όπως τον χτίσαμε, όπως τον υπηρετήσαμε σε αυτούς που σήμερα τον εκτελούν, τον σκοτώνουν , αντιποιούνται την εκπροσώπησή τους, επιτίθεται στους συντρόφους τους και κυρίως έχουν κάνει το άσπρο μαύρο, έχουν κάνει το Όχι Ναι και δίνουν και μαθήματα της υφής «δεν δικαιούσαι δια να ομιλείς». Επειδή μου απευθύνθηκε ένα τέτοιο μάθημα από τον μεταπηδήσαντα από το Υπουργείο Εργασίας στο Υπουργείο Παραγωγικής Ανασυγκρότησης βουλευτή Επικρατείας του ΣΥΡΙΖΑ τον κ. Σκουρλέτη, ο οποίος είπε «δεν δικαιούται η κυρία Κωνσταντοπούλου να μιλάει για το ΣΥΡΙΖΑ, θα μιλήσουν αυτοί που είναι από πιο παλιά στο ΣΥΡΙΖΑ και όχι αυτοί που ήρθαν το 2012 κατευθείαν ως βουλευτές». Θα ήθελα να πω, επειδή είμαι Πρόεδρος της Βουλής ως βουλευτής ότι στη θέση του βουλευτή με ανέδειξαν με την εμπιστοσύνη τους οι συμπολίτες μου το 2012 πρώτη στην περιφέρειά μου, στην Α’ Αθηνών και το 2015 πρώτη πάλι σχεδόν με τετραπλάσια εμπιστοσύνη, ποτέ δεν διανοήθηκα να προδώσω αυτή την εμπιστοσύνη, αλλά και ποτέ δεν διανοήθηκα να πω σε κάποιον συνάδελφό μου, σύντροφό μου, ακόμα και αν δεν έχει εκλεγεί με σταυρό, όπως ο κ. Σκουρλέτης, που δεν εξελέγη το 2012 και εξελέγη το 2015 ως βουλευτής της επικρατείας, ότι δεν δικαιούται δια να ομιλεί. Αντίθετα πάντοτε πίστευα ότι ο πλούτος του ΣΥΡΙΖΑ είμαστε όλοι εμείς. Όλοι δικαιούμαστε και πρέπει να ομιλούμε και πρέπει να συνθέτουμε και πρέπει να συμπράττουμε και πρέπει να προσπαθούμε.

 Εδώ κάποιοι απλώς αποφάσισαν να πάψουν να προσπαθούν για τις κοινές δεσμεύσεις και αποφάσισαν να εκτελέσουν ένα συμβόλαιο θανάτου του ΣΥΡΙΖΑ, προκειμένου να διατηρήσουν τους εαυτούς τους σε υπουργικές, πρωθυπουργικές, κυβερνητικές, και άλλες θέσεις εξουσίας με συμμάχους πια τους εκβιαστές, δανειστές και όχι το λαό και την κοινωνία. Ήθελα να το πω αυτό γιατί δεν απέχει καθόλου κύριε Χατζηλάμπρου η θεώρησή μας και η αγωνία μας, απλώς προσωπικά και ως βουλευτής έχω πολύ μεγάλο πρόβλημα να εκχωρήσω όλους τους αγώνες του ΣΥΡΙΖΑ σε αυτούς που τους τσαλαπατούν, τους εξευτελίζουν και τους προδίδουν αυτούς τους αγώνες και όλους αυτούς τους ανθρώπους που πίστεψαν σε αυτή την ελπίδα που αντιπροσώπευσε και ενσάρκωσε ο ΣΥΡΙΖΑ.

 Τον λόγο έχει η κυρία Μακρή.

 ΡΑΧΗΛ ΜΑΚΡΗ: Ευχαριστώ κυρία Πρόεδρε. Καταρχήν θα ήθελα να πω ότι σύμφωνα με την επιστολή του κ. Νικολόπουλου που έστειλε σε εσάς στην Διάσκεψη των Προέδρων στις 23 Αυγούστου του 2015 και την οποία ζήτησα επισήμως από την Γραμματεία και μου επεδόθη, θεωρεί εκ μέρους της κοινοβουλευτικής ομάδας των ΑΝΕΛ ότι η Βουλή έχει κλείσει (Δείτε το Δελτίο Τύπου εδώ: http://wp.me/p53plE-2TZ). Συγκεκριμένα σας διαβάζω «κυρία Πρόεδρε η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ – ΑΝΕΛ έχει παραιτηθεί, δεν υπάρχουν νομοθετικές πρωτοβουλίες και ως εκ τούτου η Βουλή των Ελλήνων δεν μπορεί να λειτουργεί ως νομοθετικό Σώμα. Παρά τα τερτίπια των διαδικαστικών καθυστερήσεων που καταφεύγουν οι εκφραστές του παλαιού κομματικού κόσμου, σύντομα θα κριθούμε όλοι και πάλι από το λαό, το λαό που επί 8 μήνες είχε τον πρώτο λόγο και πάντα θα τον έχει για να αποφανθεί αν θα επιτρέψει αυτή η κυβερνητική συνεργασία να συνεχιστεί». Αναφέρει επίσης ότι σήμερα, μιλούσε για την Διάσκεψη που είχατε συγκαλέσει «συνειδητά απουσιάζουμε γιατί πρέπει να θυμίζουμε ότι η μάχη με τα μνημόνια δεν είναι ένα απλό σύνθημα κ.λπ.». Άρα λοιπόν στην ουσία αποκαλύπτει εκ μέρους της κοινοβουλευτικής ομάδας των ΑΝΕΛ ότι συνειδητά οι βουλευτές της κοινοβουλευτικής ομάδας των ΑΝΕΛ δεν συμμετέχουν, καθώς θεωρούν ότι η Βουλή κατά την δική τους άποψη έχει πάψει πια την λειτουργία της.

 Επομένως θα πρέπει να προσδιορισθεί. Γνωρίζουμε, επειδή διαβάσατε και είπατε, ότι ένα από τα μέλη της Επιτροπής που ανήκει στην Κοινοβουλευτική Ομάδα των ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ έχει στείλει επιστολή, με την οποία μας λέει, ότι έχει κάποιο σοβαρό οικογενειακό πρόβλημα υγείας, εάν δεν κάνω λάθος, που διαβάσατε προηγουμένως. Ωστόσο θα πρέπει να αποφασίσουν εάν υπάρχει πρόβλημα ή κώλυμα.

 ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Βουλής – Πρόεδρος της Επιτροπής): Είναι προφορική ενημέρωση προς την κυρία Δημητροπούλου, η οποία ως Γραμματέας της Επιτροπής ανέλαβε να κάνει τις επικοινωνίες με όλα τα μέλη της Επιτροπής και της γνωστοποιήθηκε από τον κύριο Μαυραγάνη αυτό το κώλυμα.

 ΡΑΧΗΛ ΜΑΚΡΗ: Ωστόσο πρέπει να γνωρίζουν και οι πολίτες ότι, όταν δεν μπορεί και κωλύεται ένας Βουλευτής, τα μέλη μιας Επιτροπής αντικαθίστανται από την Γραμματεία της Κοινοβουλευτικής Ομάδας. Επομένως στην ουσία θεωρώ ότι αυτό είναι μια δικαιολογία για να μην παρευρεθούν, για μία ακόμη φορά. Αυτό το αναφέρω γιατί με λυπεί. Γιατί γνωρίζετε ότι συμμετείχα στην Κοινοβουλευτική Ομάδα των ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ, με την οποίαν εκλέχτηκα δύο φορές το 2012 και για το οποίο έδωσα μάχη επί δυόμιση χρόνια, ενάντια και σε αυτό το θέμα, της υπογραφής της Σύμβασης για την SIEMENS, έχοντας καταθέσει και μέσω του Κοινοβουλευτικού Ελέγχου και πολλές ερωτήσεις, προκειμένου να ενημερωθώ. Και αυτό βέβαια, ήταν μετά από την σύμφωνη γνώμη του Προέδρου μου τότε και Προέδρου της Κοινοβουλευτικής Ομάδας των Ανεξαρτήτων Ελλήνων, δηλαδή του κυρίου Πάνου Καμμένου. Επομένως με λυπεί, όταν δώσαμε τέτοιες μάχες, θεωρώντας ένα μεγάλο σκάνδαλο την υπογραφή της σύμβασης αυτής και τώρα να μην προσέρχονται, προκειμένου να διευκολύνουν το έργο της Επιτροπής, ώστε ο κύριος Στουρνάρας να προσέλθει στην Επιτροπή για να καταθέσει, καθώς είναι ένας βασικός μάρτυρας, αφού αυτός είναι που υπέγραψε αυτήν την κατάπτυστη σύμβαση.

 Επίσης, με μεγάλη μου λύπη και θέλω να το πω, είναι ότι από το πρωί παρακολουθώ δηλώσεις του κυρίου Καμμένου, για παρότρυνση του Προέδρου της Δημοκρατίας, για να παραβιάσει ακόμη μία φορά το Σύνταγμα, λέγοντας του ότι δεν χρειάζεται να συγκαλέσει Σύσκεψη Πολιτικών Αρχηγών.

Εγώ ελπίζω ότι, έστω και την ύστατη στιγμή, οι Θεσμικοί Παράγοντες θα αναλάβουν στο ελάχιστο τις ευθύνες που τους αναλογούν και δεν θα καταφεύγουν οι ίδιοι, ή μέσω αντιπροσώπων. Γιατί παρακολουθούμε πως δεν πρόκειται για επίσημες δηλώσεις του Προέδρου της Δημοκρατίας ή του περιβάλλοντός του, αλλά από διάφορα Μέσα Μαζικής Ενημέρωσης. Λοιπόν καταφεύγουν, μέσω αντιπροσώπων σε παραινέσεις γενικά, παραβίασης του Συντάγματος, που είναι ένα πάρα πολύ σοβαρό αδίκημα.

 Αυτό το οποίο επίσης δημιουργεί όμως την μεγαλύτερη απορία, είναι η στάση ορισμένων εκπροσώπων της Κοινοβουλευτικής Ομάδας του ΣΥΡΙΖΑ. Γιατί πρέπει να υπενθυμίσω ότι μέλος της Επιτροπής, ήταν και ο κύριος Φίλης, Κοινοβουλευτικός Εκπρόσωπος τότε της Κοινοβουλευτικής Ομάδας του ΣΥΡΙΖΑ, όπου σε αυτήν την Επιτροπή, όταν ήταν να ληφθεί απόφαση να προσέλθει ο κύριος Στουρνάρας στην Επιτροπή, ως βασικός μάρτυρας της υπόθεσης, ο κύριος Φίλης προέβη σε μία πρωτοφανή στάση. Να ψηφίσει, εάν θυμάστε καλά, δύο φορές, δύο επιλογές. Ουσιαστικά δηλαδή, παρείχε, θεωρώ, μία ιδιότυπη ασυλία στον κύριο Στουρνάρα. Και σαν να μην έφτανε όλο αυτό, διαπιστώνουμε ότι κάποιοι, εν γνώσει ή εν αγνοία του Πρωθυπουργού, τον ακύρωσαν στην πράξη. Καθώς έχω βρει ένα έγγραφο με Αριθμό Πρωτοκόλλου 93640/12.06.2015 του Υπουργείο Πολιτισμού, Παιδείας και Θρησκευμάτων, της Γενικής Γραμματείας Έρευνας και Τεχνολογίας με θέμα «Χρηματοδότηση Ερευνητικού Κέντρου Εθνικού Αστεροσκοπείου Αθηνών, για το ερευνητικό πρόγραμμα ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ, Πρόγραμμα Αριστείας Γ.Γ.Ε.Τ, προφανώς Γενικής Γραμματείας Έρευνας και Τεχνολογίας και SIEMENS το περιβάλλον, την διαστημική και γεωδυναμική σεισμολογία, σύμφωνα με το Σχέδιο Συμφωνίας Συμβιβασμού, μεταξύ της Ελληνικής Δημοκρατίας και των εταιριών SIEMENS, AEG και Α.Ε.. Αυτό είναι πάρα πολύ σοβαρό και όπως καταλαβαίνετε θα σας το καταθέσω και για τα Πρακτικά.

 ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Βουλής – Πρόεδρος της Επιτροπής): Κυρία Μακρή, παρακαλώ να το καταθέσετε στα Πρακτικά γιατί είναι όντως πολύ σοβαρό.

 ΡΑΧΗΛ ΜΑΚΡΗ: Το συνολικό ποσό απαιτούμενης χρηματοδότησης από την Γενική Γραμματεία σε ευρώ, είναι οκτακόσιες δέκα χιλιάδες ευρώ. Όπως σας είπα προηγουμένως το Πρωτόκολλο έχει πάρει ημερομηνία 12.06.2015, την ώρα που εμείς, όπως θυμάστε, ζητούσαμε στην Επιτροπή επιμόνως να προσέλθει ως βασικός μάρτυρας για την υπογραφή αυτής της Σύμβασης. Και την ώρα βέβαια που στην ουσία…

 ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Βουλής και Πρόεδρος της Επιτροπής): Και ήδη εξετάζαμε το σκάνδαλο Siemens με τον κ. Βαλυράκη, να έχει προσέλθει τρεις φορές στην Επιτροπή.

 ΡΑΧΗΛ ΜΑΚΡΗ: Με το έγγραφο αυτό και με την πράξη αυτή, αναγνωρίζουν τη συμφωνία, άρα, έρχεται σε αντίθεση με αυτά που είχε καταγγείλει και ο Πρωθυπουργός, τότε Πρόεδρος της Κοινοβουλευτικής Ομάδας του ΣΥΡΙΖΑ, ο κ. Αλέξης Τσίπρας. Σας είπα, δεν γνωρίζω εάν είναι εν αγνοία του όλο αυτό, ωστόσο όμως, δεν μπορεί μια Κυβέρνηση να πατάει σε δύο βάρκες και ιδίως όταν αυτή εξαγγέλλει ότι θα καταπολεμήσει την διαπλοκή στους Έλληνες πολίτες, αφού έχει παραιτηθεί και αφού έρχονται μπροστά μας εκλογές και βγαίνουν με τη σημαία της καταπολέμησης της διαπλοκής. Επομένως, δεν μπορεί να πατάει σε δύο βάρκες, από τη μια δηλαδή να καταγγέλλει τη διαπλοκή και από την μία να εμποδίζει την εξέταση βασικών εμπλεκομένων σε αυτή την διαπλοκή.

Τη διαπλοκή ή την πατάσσεις ή αποτελείς μέρος της και όσοι αποτελούν γενικά μέρος της, δηλώνουν μόνο με λόγια ότι θα την πατάξουν και πότε δεν το κάνουν. Αυτό έχει αποδειχθεί βασικά. Καταλαβαίνω ότι η Ν. . δεν είναι το μόνο κόμμα που μια παρελκυστική πολιτική παρέχει αυτή την ασυλία στον κ. Στουρνάρα που είναι βασικός μάρτυρας και είναι σήμερα απόντες από την Επιτροπή. Ωστόσο, δεν μπορώ να το αντιληφθώ σε καμία περίπτωση για τους Βουλευτές μέλη της Επιτροπής του ΣΥΡΙΖΑ, ιδίως όταν ο Πρωθυπουργός της Χώρας προεκλογικά σε Επίκαιρη Ερώτηση που είχε καταθέσει στον Υπουργό Οικονομικών για το θέμα, στον κ. Γιάννη Στουρνάρα, το χαρακτήρισε στο Ελληνικό Κοινοβούλιο ως το μεγαλύτερο σκάνδαλο της Μεταπολίτευσης. Το πιο βασικό είναι πως εξήγγειλε, ότι εφόσον ο κ. Τσίπρας αναλάμβανε ως Πρωθυπουργός της χώρας τη διακυβέρνηση της, θα ακύρωνε τη συμφωνία για τον εξωδικαστικό συμβιβασμό με τη Γερμανική Εταιρία και θα ανέθετε την εκτίμηση της ζημιάς για το Ελληνικό Δημόσιο σε τρίτους, διεκδικώντας Δικαστικά την αντίστοιχη αποζημίωση.

Και ο ίδιος είχε εκτιμήσει ότι η συμφωνία της Κυβέρνησης με την εταιρία βασίστηκε, είναι τα λόγια του, «στη λογική, που χέρι που σε ταΐζει, δεν το δαγκώνεις» και παράλληλα είχε ζητήσει από τον Αντώνη Σαμαρά να τοποθετηθεί απέναντι σε δημοσιεύματα που ήθελαν τον νομικό του σύμβουλο Γιάννη Καρακώστα, να αμοίβεται από τα μαύρα ταμεία της Siemens…

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Βουλής και Πρόεδρος της Επιτροπής): Καράκωστα.

ΡΑΧΗΛ ΜΑΚΡΗ: Καράκωστα, με συγχωρείτε, γιατί υπήρχε ένα θέμα, εάν είναι Καρακώστας ή Καράκωστας και εάν είναι από ό,τι θυμάμαι αυτό το παιχνίδι που είχε παιχτεί εδώ, να αμείβεται από τα μαύρα ταμεία της Siemens κατά την περίοδο Διοίκησης του Χριστοφοράκου. Γενικότερα τότε ο κ. Τσίπρας είχε εκφράσει την αντίρρηση του ΣΥΡΙΖΑ στο αίτημα περί χρονικής επιμήκυνσης δημοσιονομικής προσαρμογής και είχε κατηγορήσει τον Πρωθυπουργό τότε, ότι μέσα από το σύνθημα Ανάπτυξης, προωθεί την ιδιωτικοποίηση των πάντων, την πώληση νησιών και τις Ειδικές Οικονομικές Ζώνες των ανασφάλιστων εργαζομένων. Είχε πει χαρακτηριστικά, ότι η διευθέτηση κλείνει με τρόπο επωφελή για τους Έλληνες, αυτό ήταν βέβαια η εκτίμηση από την πλευρά της Κυβέρνησης που ήταν η απάντηση του κ. Στουρνάρα και είχε δηλώσει ότι ξέρετε, ο κ. Στουρνάρας, πάρα πολύ καλά, δεν είμαι βρώμικος, ήρθα να κάνω μια δουλειά από πατριωτικό καθήκον και μετά θα αποχωρήσω.

Και επεσήμανε ο κ. Στουρνάρας, ότι ο φάκελος του συμβιβασμού βρισκόταν ήδη στο γραφείο του -από τους προκατόχους του- και είπε χαρακτηριστικά, «ξέρετε, πρέπει να ξεκαθαρίσουμε κάποια στιγμή με τις εκκρεμότητες του παρελθόντος» και βέβαια, αμφισβήτησε την εκτίμηση της Εξεταστικής Επιτροπής της Βουλής για της Siemens, αναφορικά με το ύψος της ζημιάς για το Δημόσιο, δύο δισεκατομμυρίων ευρώ, την οποία χαρακτήρισε ασύμμετρη ως προς στις συνολικές αποζημιώσεις τις οποίες είχε καταβάλει η εταιρία παγκοσμίως. Θα ήθελα όμως, σε αυτό το σημείο, βέβαια, υπάρχει μια σύμπτωση που θυμάμαι εδώ, στην προηγούμενη συνεδρίαση του Ιουνίου εάν δεν κάνω λάθος, με τον κ. Αθανασίου μέλος της Επιτροπής Θεσμών και Διαφάνειας και μέλος της Εξεταστικής Επιτροπής για το θέμα της Siemens, ο οποίος είχε δηλώσει το ίδιο πράγμα με τον κ. Στουρνάρα. Έχουνε μια σύμπτωση.

Είναι συμπτωματικό; Δεν ξέρω; Το ότι έχουν ταύτιση απόψεων. Αμφισβήτησε ο κ. Αθανασίου ότι η ζημιά ήταν 2 δισεκατομμυρίων ευρώ, υποστηρίζοντας ότι το Πόρισμα της

 Εξεταστικής Επιτροπής, θέλει καλύτερη εκτίμηση επί του τζίρου. Νομίζω το θυμάστε. Το ότι πήγαν στα μαύρα ταμεία, πρέπει να αποδειχθεί, να προκύψει από τα πορίσματα, δεν μπορείτε να λέτε δύο δισεκατομμύρια ευρώ, όταν δύο δισεκατομμύρια ευρώ ήταν η εκτίμηση των γεγονότων, είχε πει χαρακτηριστικά και θυμάμαι κύρια Κωνσταντόπουλου ότι του είχατε πει ως Πρόεδρος της Επιτροπής ό,τι εάν θέλετε να τα πείτε στο μικρόφωνο αυτά που λέτε, γιατί τα είχε πει εκτός μικροφώνου.

 Να πούμε τώρα ότι ο κ. Αθανασίου, ως Πρόεδρος τότε της Ένωσης Δικαστών και Εισαγγελέων, είχε πάει μάρτυρας υπεράσπισης του Ανακριτή Νίκου Ζαγοριανού, που είχε χειριστεί το σκάνδαλο της Siemens. Να πούμε ότι ο ίδιος ερωτώμενος, νομίζω από εσάς, για τη σχέση του με τον κ. Σικέλη, ο οποίος είναι επικεφαλής του τμήματος διαφάνειας και του νομικού τμήματος της Siemens Ελλάδος στη μετα – Χριστοφοράκου περίοδο, αποκάλυψε ότι έχει σχέση προσωπική, φιλική, όπως σας είπε. Εμπλέκεται, δηλαδή, στη ουσία ένα πρόσωπο που έχει σχέσεις προσωπικές με ανθρώπους, οι οποίοι ήταν επικεφαλής των τμημάτων της Siemens που οι ίδιοι οι επικεφαλής τους δήλωναν μπροστά στο προσωπικό ότι η εταιρεία τους λάδωνε πολιτικούς και κόμματα.

Επίσης, καταλαβαίνω το ότι η Ν. . δεν θέλει να παρευρίσκεται και έκανε τα πάντα για να εμποδίσει στην ουσία το να ολοκληρώσει αυτή η Επιτροπή το έργο της, την εξέταση του βασικού μάρτυρα για την υπόθεση της Siemens του κ. Στουρνάρα, καθώς, όπως διαβάζουμε και από τα δημοσιεύματα και άλλο μέλος της, ο οποίος είναι εν ενεργεία βουλευτής φέρεται εμπλεκόμενος με το σκάνδαλο Siemens.

Διαβάζω σε δημοσίευμα του «Πρώτου Θέματος» στις 5/6/2008, «Εμπλοκή του Κυριάκου Μητσοτάκη στο σκάνδαλο της Siemens.». «Τεράστια ερωτηματικά για τη σχέση του Κυριάκου Μητσοτάκη με την εταιρία Siemens δημιουργούνται από την αποκάλυψη ότι ο βουλευτής της Ν. . συναλλάχθηκε με την γερμανική εταιρία από την οποία προμηθεύτηκε συσκευές, ηλεκτρονικούς υπολογιστές, τηλεφωνικά κέντρα κ.α., κατά την περίοδο από τον Ιούνιο έως και το Σεπτέμβριο του 2007 και αποπλήρωσε το χρέος του μόλις την περασμένη Δευτέρα 2 Ιουνίου.».

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Βουλής των Ελλήνων – Πρόεδρος της Επιτροπής): Ποιου έτους;

ΡΑΧΗΛ ΜΑΚΡΗ: Του 2007 απ΄ό,τι λέει εδώ. Προμηθεύτηκε συσκευές, ηλεκτρονικούς υπολογιστές, τηλεφωνικά κέντρα κ.α. κατά την περίοδο από τον Ιούνιο έως το Σεπτέμβριο του 2007 και αποπλήρωσε το χρέος του μόλις την περασμένη Δευτέρα 2 Ιουνίου, γιατί είναι το δημοσίευμα του 2008, Η αντίστοιχη επιταγή ύψους 43.000 € του κ. Μητσοτάκη κατατέθηκε στην Τράπεζα Alpha Bank μόλις τρεις μέρες μετά την κατάθεση του πρώην λογιστή της Siemens στον Ανακριτή κατά την οποία αποκαλυπτόταν η σχέση του βουλευτή με την εταιρία. Οι προμήθειες είναι της τάξης περίπου των 120.000 € και εκδόθηκαν από την Siemens και Fujitsou Siemens και άρχισαν δε να πληρώνονται στις αρχές του 2008. Η σύμπτωση της αποπληρωμής με την κατάθεση στις ανακριτικές αρχές είναι ένα σημείο που εντοπίζεται από πολλές πλευρές ως τουλάχιστον περίεργο ενώ το σημαντικότερο είναι πως ένας πολιτικός είχε τέτοιες επαφές με τη γερμανική εταιρεία όταν εκείνη την περίοδο, δηλαδή το καλοκαίρι του 2007, ήταν γνωστό ότι οι γερμανικές δικαστικές αρχές ερευνούσαν τα μαύρα ταμεία για μίζες της Siemens προς πολιτικούς διαφόρων χωρών, μεταξύ των οποίων και η Ελλάδα. Ερωτηματικά προκύπτουν και από την αποκάλυψη ότι στον Ανακριτή κατατέθηκαν και τιμολόγια άλλων εταιριών, όπως ANADELTA, COMCONET LTD, που προμήθευσαν το πολιτικό γραφείο του κ. Μητσοτάκη και τα οποία βρέθηκαν στο λογιστήριο της Siemens. Αυτό είναι ένα παράλογο βέβαια, όπως καταλαβαίνετε. Στον ανακριτή κατατέθηκαν, επίσης και τιμολόγια της Siemens για την προμήθεια συσκευών και άλλων προϊόντων της εταιρίας, με αποδέκτη τον κ. Λεωνίδα Δραγουμάνο, στενό συνεργάτη της Υπουργού Εξωτερικών κυρίας Ντόρα Μπακογιάννη.

Επομένως, λοιπόν, όταν υπάρχουν εν ενεργεία βουλευτές και ζητούν την ψήφο του ελληνικού λαού σε λίγες ημέρες δεν μπορεί να απουσιάζουν αυτή τη στιγμή από την ύψιστη αυτή Επιτροπή, καθώς, σύμφωνα με το Σύνταγμα που οφείλουν να γνωρίζουν, αφού ζητούν την ψήφο του ελληνικού λαού, η Βουλή συνεδριάζει μέχρι την ημέρα που θυροκολλείται το Προεδρικό Διάταγμα. Κάτι τέτοιο δεν έχει επιτευχθεί, επομένως πρέπει και τους καλώ να προσέλθουν, ώστε να μην λένε ότι κατηγορούμε χωρίς να υπάρχουν και να δίνουν απαντήσεις. Είναι πολύ σοβαρό. Υπάρχει εμπλοκή του κ. Σαμαρά, του κ. Μητσοτάκη, του κ. Αθανασίου στο σκάνδαλο με τη Siemens.

Θυμάστε ότι η σύμβαση για τη Siemens είχε πραγματοποιηθεί μετά από διαπραγματεύσεις που είχαν πραγματοποιήσει ο κ. Παμπούκης, ο σύμβουλος του κ. Παπανδρέου, αργότερα νομίζω ήταν ο σύμβουλος του κ. Βενιζέλου και αργότερα του κ. Σαμαρά, δηλαδή ο κ. Γιαννακόπουλος ήταν από την πλευρά του κ. Βενιζέλου, εκλεκτός όπως αναφέρεται σε διάφορα δημοσιεύματα του κ. Βενιζέλου. Είχαν, λοιπόν, καταλήξει σε αυτή τη συμφωνία – συμβιβασμό του ελληνικού δημοσίου με την εταιρία Siemens καταργώντας στην ουσία όλη αυτή τη δουλειά που είχαν κάνει οι Έλληνες βουλευτές και η Εξεταστική Επιτροπή.

Ωστόσο, όμως και ο κ. Ζανιάς και ο κ. Σαχινίδης και ο κ. Στουρνάρας δεν την υπέγραψαν τότε αν θυμάστε, ενώ για να κυρωθεί, που είναι και ένα από τα βασικά επιχειρήματα κύρωσης αυτής της σύμβασης, πρέπει να πραγματοποιηθεί εντός 45 ημερών.

 Αυτό δεν έγινε, παρόλο που υπεγράφη από την πλευρά της επιχείρησης, ωστόσο όμως αν δει κάποιος τις ημερομηνίες που υπέγραψε ο Υπουργός Οικονομικών της τρικομματικής κυβέρνησης ο κ. Γιάννης Στουρνάρας, στις 23 Αυγούστου 2012, δηλαδή με καθυστέρηση στην ουσία πέντε μηνών και μία ημέρα πριν από την επίσημη συνάντηση στο Βερολίνο Μέρκελ – Σαμαρά στις 24/8/2012, δημιουργεί λοιπόν απορίες μήπως ο κ. Στουρνάρας, υπέγραψε μία ημέρα πριν από το ταξίδι του κυρίου Σαμαρά στο Βερολίνο με το «πιστόλι στον κρόταφο».

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Βουλής των Ελλήνων – Πρόεδρος της Επιτροπής): Δεν νομίζω με το πιστόλι στον κρόταφο, αλλά σίγουρα ενόψει του ταξιδιού στο οποίο συνόδευσε τον κ. Σαμαρά και ο κ. Παπασταύρου ελεγχόμενος για την λίστα «Λαγκάρντ».

ΡΑΧΗΛ ΜΑΚΡΗ: Προφανώς, μπροστά στην απειλή μάλλον της ματαίωσης αυτού του ταξιδιού, όπως είχε δηλωθεί τότε από τον Πρωθυπουργό, διότι αυτό είχε δηλώσει, ότι η Μέρκελ προφανώς πίεζε και του είπε ότι θα ακυρώσει τη συνάντησή τους αν δεν υπογραφεί, και έτσι υπεγράφη αυτή η Σύμβαση, για την οποία καλούμε τον κ. Στουρνάρα και δεν έρχεται. Δεν μας κάνει την τιμή να προσέλθει στην Επιτροπή και δεν μας κάνουν την τιμή και οι υπόλοιποι βέβαια Βουλευτές της Επιτροπής.

Επειδή, λοιπόν, τα έχω δει όλα αυτά, εγώ καλώ τον Αλέξη Τσίπρα ως Πρόεδρο της Κοινοβουλευτικής Ομάδας του ΣΥ.ΡΙΖ.Α, να έρθουν τα μέλη, αφού θα διακόψετε κατά την εισήγησή σας για δύο ώρες για να υπάρχει απαρτία, για τα δύο θέματα που ο ίδιος κατήγγειλε, όπως σας είπα ως τα μεγαλύτερα σκάνδαλα της μεταπολίτευσης. Είναι πάρα πολύ σημαντικό να είμαστε εντάξει, να έχουμε συνέπεια λόγων και έργων και να αποδείξει τελικά ότι είναι εν αγνοία του όλο αυτό το σκηνικό, αλλιώς θα δημιουργήσει εύλογες υποψίες και στην ελληνική κοινωνία, αλλά και σε εμάς, οι οποίοι τον εμπιστευτήκαμε. Μάλιστα, εγώ προσωπικά συνεργάστηκα και μαζί του προκειμένου στα ψηφοδέλτια του ΣΥ.ΡΙΖ.Α στις εκλογές του Ιανουαρίου του 2015, στο πλαίσιο ενός προγράμματος του ΣΥ.ΡΙΖ.Α το οποίο βέβαια καταπατήθηκε στην πορεία. Ωστόσο και γι’ αυτό το θέμα, επειδή είναι ένα τεράστιο θέμα στο οποίο πρέπει να χυθεί άπλετο φως, θα πρέπει να προσέλθουν νομίζω οι Βουλευτές για να συνεχίσουμε τη διαδικασία.

Επίσης, διαβάζοντας και το πόρισμα της Εξεταστικής Επιτροπής για την υπόθεση της Siemens το 2011, που ήταν της Επιτροπής που είχε κάνει μια εξαιρετική δουλειά τότε με Πρόεδρό της τον κ. Βαλυράκη όπου εξετάσαμε, υπάρχει, θα σας διαβάσω ένα κομμάτι – γιατί το ΠΑΣΟΚ και η Νέα Δημοκρατία, όπως είπα καταλαβαίνω ότι δεν θέλουν να προσέλθουν – αλλά μου έκανε εντύπωση και θα ήθελα να σας το διαβάσω.

Η Εξεταστική Επιτροπή λοιπόν, εξέδωσε αυτό το πόρισμα, που έχω μπροστά μου, τον Ιανουάριο του 2011, με το οποίο πρότεινε την παραπομπή δώδεκα πρώην Υπουργών σε Προανακριτική Επιτροπή για περαιτέρω διερεύνηση ευθυνών: Μιχάλη Λιάπη, Χρήστο Μαρκογιαννάκη, Γιώργο Αλογοσκούφη, Γιώργο Βουλγαράκη, Γιάννη Παπαθανασίου, Προκόπη Παυλόπουλο, Βύρων Πολύδωρα από πλευράς της ΝΔ και Άκη Τσοχατζόπουλο, Τάσο Μαντέλη, Γιάννο Παπαντωνίου, Χρήστο Βερελή, Νίκο Χριστοδουλάκη από πλευράς του ΠΑ.ΣΟ.Κ. Ωστόσο, στις 25/8/2011, όπως φαίνεται από τα πρακτικά των επιτροπών οι τότε συμμετέχοντες στην Εξεταστική Επιτροπή, κοινοβουλευτικοί, δεν κατάφεραν να συμφωνήσουν όπως προκύπτει από τα πρακτικά, εάν κάποιος τα διαβάσει, για τη σύσταση της Προανακριτικής Επιτροπής. Γιατί όπως σας είπα, εδώ δεν είναι ότι υπάρχουν ευθύνες, ήταν για να διερευνηθούν, γιατί το πόρισμα στη σελίδα 281, αναφέρει ότι είναι προφανές ότι ο κ. Προκόπης Παυλόπουλος, για παράδειγμα, δεν διαχειρίστηκε με την πρέπουσα προσοχή τη δημόσια περιουσία, η οποία του ήταν διαπιστευμένη με την ιδιότητά του ως Υπουργού και έτσι προτείνεται η διερεύνηση περαιτέρω ευθυνών. Αυτό ήταν για να δημιουργηθεί η Προανακριτική λοιπόν, η οποία να δει εάν υπάρχει λόγος για περαιτέρω διερεύνηση ευθυνών.

Ωστόσο, όμως, για τη σύσταση αυτής της Προανακριτικής Επιτροπής διαφώνησαν μεταξύ τους με τους γνωστούς, προφανείς τρόπους που παρατηρήσαμε κι εμείς.

Κανένας υπουργός δεν παραπέμφθηκε στη δικαιοσύνη, κανένας πρωθυπουργός δεν λογοδότησε, ασχέτως, βέβαια, εάν επί των ημερών τους οι μίζες έμπαιναν και έβγαιναν στα κομματικά ταμεία και σε προσωπικούς λογαριασμούς. Βέβαια, δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι την ίδια ώρα ο κ. Τσουκάτος ομολογούσε ότι μετέφερε 1 εκατ. γερμανικά μάρκα στο ταμείο του ΠΑ.ΣΟ.Κ. από τις μίζες της γερμανικής εταιρείας με το πόρισμα της εξεταστικής επιτροπής, η οποία πρότεινε την παραπομπή 12 υπουργών, στελέχη του ΠΑ.ΣΟ.Κ., της Ν. . με προεξάρχοντα τον κ. Σημίτη και οι οποίοι δήλωναν προκλητικά – αν θυμάστε – ότι όποιος έχει στοιχεία να πάει στη δικαιοσύνη. Βέβαια, κλείνοντας και με συγχωρείτε, έλεγαν ότι όποιος έχει στοιχεία να πάει στη δικαιοσύνη. Αν θυμάστε ο κ. Βαλυράκης, εδώ, μας είχε αποκαλύψει στοιχεία, νομίζω στις 2 φορές που τον είχατε καλέσει. Τον ευχαριστούμε, αλλά θέλω να τον ευχαριστήσω και προσωπικά ως μέλος της Επιτροπής Θεσμών και Διαφάνειας για το έργο που έκανε για τη χώρα, για τον κόσμο για τους πολίτες και για όλα αυτά τα πολύ σημαντικά τα οποία μας δημοσιοποίησε προκειμένου ο ελληνικός λαός και οι πολίτες να γνωρίζουμε κάποια στοιχεία. Κυρία Πρόεδρε, σας χαιρετίζω που αυτά τα στοιχεία τα αναρτήσατε στη «Διαύγεια» της Βουλής προκειμένου να μπορούν νομικοί αλλά και οποιοσδήποτε πολίτης να έχει πρόσβαση σ’ αυτά και να τα μελετήσει. Αν θυμάστε είχε πει ότι επειδή το σύστημα αντιλήφθηκε ότι δεν πρόκειται να σταματήσουμε είχε βάλει όλα τα προσκόμματα στη δικαιοσύνη. Είναι πάρα πολύ σημαντικό αυτό, δηλαδή ότι υπάρχει έγγραφο του Προέδρου του Αρείου Πάγου προς τους ανακριτές και όλη την εισαγγελική ιεραρχία να μην λαμβάνουν υπόψη τις εισηγήσεις της εξεταστικής επιτροπής. Η δικαιοσύνη δε μας έδινε τη δικογραφία, κανείς δε βοήθησε ούτε οι ανεξάρτητες αρχές ούτε τα υπουργεία και στείλαμε συνεργείο της Βουλής να φωτοτυπήσει έγγραφα της δικογραφίας. Να πω ότι επισήμανε ο κ. Βαλυράκης ότι η επιτροπή ήταν παραπεμπτική για 12 πρώην υπουργούς, όπως σας διάβαζα από το πόρισμα της Ν. . και του ΠΑ.ΣΟ.Κ.. Όπως είπε είναι ξεκάθαρο ότι έχουμε το μεγαλύτερο ιστορικά σκάνδαλο διαφθοράς σε επίπεδο Ευρώπης και είναι ηθικό ζήτημα κύρους του ελληνικού κράτους. Τέλος, συμπλήρωσε ότι αποτελεί μοναδική ευκαιρία για την Κυβέρνηση όλες οι εξουσίες που υστέρησαν στο να κάνουν το καθήκον τους, θα πρέπει, έστω και τώρα, να βοηθήσουν να εκκαθαριστεί το σκάνδαλο. Μάλιστα ανέφερε για εκείνη τη συνεδρίαση, ότι η αγωνία ενός κόμματος της αξιωματικής αντιπολίτευσης ήταν να μην ξεκινήσει η διαδικασία άσχετα με το τι πόρισμα θα έβγαζε. Υπήρξε σαφής αντιπερισπασμός ώστε να πάει αλλού το ενδιαφέρον των Μέσων Μαζικής Ενημέρωσης. Σας θυμίζω ότι κανένα συστημικό Μέσο Μαζικής Ενημέρωσης δεν πρόβαλε πέρα από τους τσακωμούς, τους υποτιθέμενους του κ. Μεϊμαράκη με εσάς, και κάποιους που μπαινόβγαιναν, εδώ, όπως του κ. Γεωργιάδη, προκειμένου σαν ένα θέατρο σκιών να προκαλούν φασαρίες για να μην συνεχίσει η Επιτροπή, με αποτέλεσμα εκείνη την ημέρα να μην μπορέσω και εγώ να υποβάλω ερωτήματα πάνω σ’ αυτά που είχε καταθέσει ο κ. Βαλυράκης και να τον ρωτήσω ποιος ήταν ο Πρόεδρος του Αρείου Πάγου; Αν έχει αυτό το έγγραφο; Αν μπορούσε να μας το διαβιβάσει προκειμένου να δούμε την αλήθεια.

Ευχαριστώ.

ΖΩΗ Ν. ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Βουλής των Ελλήνων – Πρόεδρος της Επιτροπής): Κυρία Μακρή, σας ευχαριστώ. Σας ευχαριστώ που μου θυμίσατε την πρώτη επίκαιρη επερώτηση που κατέθεσε ο ΣΥΡΙΖΑ ως αξιωματική αντιπολίτευση και την οποία μου είχε ζητήσει να συντάξω ο σημερινός Πρωθυπουργός. Ήταν ακριβώς η ερώτηση για τον εξώδικο ο παραιτηθείς Πρωθυπουργός.

Εδώ, θα ήθελα να καλωσορίσω τους συναδέλφους, μη μέλη της Επιτροπής Θεσμών και Διαφάνειας, κ.κ. Σαμοΐλη, Κριτσωτάκη, Σταθά και Στρατούλη. Μακάρι να έρχονταν και τα μέλη της Επιτροπής.

Κυρία Μακρή, λοιπόν, μου θυμίσατε την πρώτη επίκαιρη επερώτηση του ΣΥΡΙΖΑ ως αξιωματική αντιπολίτευση στον τότε υπουργό Οικονομικών κ. Γιάννη Στουρνάρα για το σχέδιο εξώδικου συμβιβασμού με τη SIEMENS. Όταν καταθέσαμε αυτή την επίκαιρη επερώτηση, η οποία ήταν η πρώτη και ήταν, πραγματικά, τιμή μου που μου ζητήθηκε να την συντάξω, ήταν τέλη Ιουλίου. Το σχέδιο συμβιβασμού δεν είχε υπογραφεί. Όταν συζητήθηκε η επίκαιρη επερώτηση ήταν τέλη Αυγούστου. Μάλιστα, αναβλήθηκε η πρώτη συζήτησή της λόγω ταξιδιού του τότε Πρωθυπουργού νυν παραιτηθέντος και πρώην αρχηγού της αξιωματικής αντιπολίτευσης μιας και θα κάνουμε πολλές αναφορές σε παραιτηθέντες και σε πρώην.

Εν τω μεταξύ, λοιπόν, υπογράφηκε μια μέρα πριν από το ταξίδι του κ. Σαμαρά, με τη συνοδεία του κ. Στουρνάρα, με τη συνοδεία του κ. Παπασταύρου στο Βερολίνο. Το πρώτο ταξίδι του τότε Πρωθυπουργού στο εξωτερικό, διότι είχε και το πρόβλημα υγείας θα θυμάστε εκείνη την περίοδο.

Παραμονή, λοιπόν, του ταξιδιού υπεγράφη αυτός ο άκυρος συμβιβασμός και επειδή γνώριζαν πολύ καλά ότι είναι άκυρος ο συμβιβασμός, γιατί είχε εκπνεύσει η προθεσμία των 45 ημερών, εν συνεχεία προσπάθησαν κάποιοι να εντάξουν μία διάταξη φωτογραφική σε νομοσχέδιο που συζητήθηκε το Σεπτέμβριο, προκειμένου να επανισχυροποιηθεί η ακυρωθείσα εν σχεδίω συμφωνία.

Και θυμίζω, ότι είχε ο ΣΥ.ΡΙΖ.Α. τότε υποβάλει αίτημα ονομαστικής ψηφοφορίας και λίγο πριν τη διενέργεια της, ο κ. Σταϊκούρας εμφανίστηκε στη Βουλή και είπε αποσύρεται η διάταξη.

Ήδη, ο κ. Βορίδης στην Επιτροπή Οικονομικών Υποθέσεων, είχε ομολογήσει ότι είναι άκυρη η συμφωνία και ότι γι’ αυτό χρειάζεται αυτή η διάταξη, προκειμένου να μπορέσει να ισχυροποιηθεί.

Η διάταξη ουδέποτε εντάχθηκε, ούτε και θα μπορούσε μονομερώς να αλλάξει μια διμερή και πολυμερή σύμβαση.

Θυμάμαι,  ότι στη συζήτηση στην Βουλή ήρθαν κάποια χαρτιά από την  Siemens

Ελλάδας, τα οποία αποδείκνυαν ότι διατηρούσε ενεργό σχέση και επαφή η κυβέρνηση Σαμαρά με τη Siemens.

Τη σχέση αυτή ομολόγησε και ο κ. Παπασταυρού και σε προσωπικό επίπεδο στην υπόθεση για τη λίστα Λαγκάρντ. Τότε, θα θυμάστε ότι δεν ξέραμε τίποτα, ούτε για λίστα Λαγκάρντ ούτε τίποτα και η κυβέρνηση Σαμαρά έστελνε τον κ. Παπασταύρου για να διαπραγματεύεται με την Ελβετία, τη σύμβαση για τη φορολόγηση των καταθέσεων εξωτερικού, δηλαδή και των καταθέσεων, στις οποίες ο ίδιος και το όνομα του εμπλέκονται με offshore εταιρείες και με ερευνητές συμπεριφορές.

Άλλωστε, είναι γνωστό ότι αυτά τα οποία έχει ομολογήσει ο κ. Παπασταύρου στην Επιτροπή για τη λίστα Λαγκάρντ ισοδυναμούν με ξέπλυμα.

Όμως, κυρία Μακρή, καλό είναι να ανατρέξει κανείς τη συζήτηση εκείνης της επίκαιρης επερώτησης, ήταν από τις πρώτες τοποθετήσεις του ΣΥ.ΡΙΖ.Α. ως Αξιωματικής Αντιπολίτευσης στην Βουλή.

Με θλίψη τις αναπολώ, γιατί καμία σχέση δεν έχουν εκείνοι οι αγώνες και εκείνες οι τοποθετήσεις και εκείνη η αταλάντευτη επιμονή για αδιαφάνεια με τη σημερινή διαλυτική διαδικασία.

Και λυπάμαι πάρα πολύ, αλλά πρέπει να αναλάβει την ευθύνη του και ο παραιτηθείς Πρωθυπουργός και ο Γραμματέας της Κοινοβουλευτικής Ομάδας που δεν έχει παραιτηθεί, διότι αυτή τη στιγμή η Κοινοβουλευτική Ομάδα του ΣΥ.ΡΙΖ.Α. δεν παρίσταται παρά με δύο βουλευτές που και οι δύο δηλώνουν ότι αφίστανται της τοποθέτησης του Γενικού Γραμματέα για της παραιτηθείσας κυβέρνησης.

Αυτή τη στιγμή, εμποδίζεται από τους βουλευτές αυτούς που θα έπρεπε να εκπροσωπούν τον ελληνικό λαό και τους πολίτες, εμποδίζεται το να πάμε στο επόμενο βήμα δηλαδή να εκδοθεί ένταλμα βίαιης προσαγωγής του κ. Στουρνάρα, που δεν είναι υπεράνω των νόμων και των διαδικασιών.

Οφείλει να δώσει εξηγήσεις και βέβαια προσωπικά δεν θα ήθελα να κάνω αναλογίες σαν και αυτές που αναπόδραστα έρχονται στο μυαλό, όταν σκέφτεται κανείς εκείνους που ισχυρίζονται φερ΄ειπείν ότι μπορεί ο κ. Τσουκάτος να μετέφερε τα μαύρα χρήματα στα μαύρα ταμεία, μπορεί ο κ. Μαντέλης να έπαιρνε τα μαύρα χρήματα στο λογαριασμό του, αλλά ο κ. Σημίτης δεν γνώριζε τίποτε.

Αναφέρθηκα χθες στην απόπειρα του κ. Φλαμπουράρη να με επηρεάσει προκειμένου να μην ζορίσω τον κ. Στουρνάρα.

Αναφέρθηκα και στο γεγονός ότι αμέσως του απέκλεισα τέτοιου είδους διαβήματα και του είπα «αυτό που μου λες δεν το ακούω και δεν θα έπρεπε να μου το λες». Ανέφερα ότι το είπα αυτό. Ενημέρωσα ως όφειλα τον Πρωθυπουργό, ο οποίος μου δήλωσε την έκπληξή του. Δεν μπορεί, όμως, αυτή η έκπληξη να συμβιβαστεί με το γεγονός ότι αυτήν τη στιγμή, ουσιαστικά κατ’ εντολή Μαξίμου, διότι ο κ. Μαντάς λειτουργεί κατ’ εντολή Μαξίμου, εμποδίζεται η συνεδρίαση της Επιτροπής Θεσμών και Διαφάνειας και έχει και μια αίσθηση ασυλίας ο κ. Στουρνάρας, ο οποίος σήμερα δεν μας έστειλε άλλη επιστολή. Έχει στείλει επιστολή για να πει ότι δεν δίνει τις κινήσεις της Τράπεζας της Ελλάδος στην Επιτροπή Αλήθειας Δημόσιου Χρέους. Είναι επιστολή που μου έχει αποστείλει στις 25 Μαΐου, αν θυμάμαι καλά. Εν συνεχεία, στις 19 Ιουνίου μας δηλώνει ότι δεν μπορεί να έλθει στις 22 Ιουνίου και προτείνει ημερομηνίες Ιουλίου. Εν συνεχεία, στις 25 Ιουνίου δηλώνει ότι δεν μπορεί να προσέλθει στις 26 Ιουνίου και προτείνει ημερομηνίες Ιουλίου και τέλος στις 25 Αυγούστου δηλώνει ότι δεν μπορεί να προσέλθει στις 25 Αυγούστου, δηλαδή χθες, γιατί έχει αορίστως συναντήσεις. Καλύτερη ενημέρωση έχουν Τα Νέα που και σήμερα δημοσιεύουν ακριβώς πότε γύρισε από τη Σύρο και διευκρινίζουν για λογαριασμό του ότι δεν ήταν στη Σύρο, ενώ δημοσιευόταν ότι ήταν στη Σύρο.

Όμως θα ήθελα να πω και για την Κοινοβουλευτική Ομάδα της Ν. ., η οποία δεν ξέρω ακριβώς με ποιο σκεπτικό δεν συμμετέχει, ότι κάποιοι βουλευτές έχουν και σήμερα ακόμη καταθέσει μέσα κοινοβουλευτικού ελέγχου. Υπάρχει αίτηση κατάθεσης εγγράφων του κ. Δένδια προς τον Υπουργό Οικονομικών, ζητώντας την κατάθεση στη Βουλή της Σύμβασης Χρηματοδοτικής Διευκόλυνσης με τον ESM και του Μνημονίου Συνεννόησης MOU και υπάρχουν και τέσσερις ερωτήσεις του κ. Καράογλου προς τον Υπουργό Οικονομικών, τον Υπουργό Υγείας, τον Υπουργό Πολιτισμού, Παιδείας και Θρησκευμάτων και τον Υπουργό Εσωτερικών και Διοικητικής Ανασυγκρότησης. Για να υποβάλλονται αυτές οι ερωτήσεις η Βουλή είναι ανοιχτή, ακριβώς διότι το Σύνταγμα εφαρμόζεται και πρέπει να εξηγήσουν κάποιοι πώς μπορεί την ίδια ώρα να καταθέτουν μέσα κοινοβουλευτικού ελέγχου, αλλά να ισχυρίζονται ότι η Βουλή έχει διαλυθεί.

Σε κάθε περίπτωση, θα ήθελα να σας πω σε σχέση με τον κ. Στουρνάρα ότι του εστάλη κλήση. Κοινοποιήθηκε και στην Εισαγγελία Πρωτοδικών Αθηνών. Αμέσως μόλις δώσω το λόγο στον κ. Κώτσια για να κλείσουμε και να πάμε στην Ολομέλεια, σε κάθε περίπτωση εγώ θα προτείνω διακοπή της συνεδρίασης αφού δεν έχουμε απαρτία και απόπειρα νέας συνεδρίασης για την επίτευξη απαρτίας και τη λήψη απόφασης. Έχουμε και άλλες ερωτήσεις κοινοβουλευτικού ελέγχου; Δεκαοκτώ βουλευτές της Ν. ., ο κ. Αυγενάκης, ο κ. Μητσοτάκης, η κυρία Αντωνίου, ο κ. Κακλαμάνης, ο κ. Γεωργιάδης, ο κ. Φορτσάκης, ο κ. Κεδίκογλου, η κυρία Καραμανλή, ο κ. Βαγιωνάς, ο κ. Γεωργαντάς, ο κ. Καράογλου, ο κ. Γιόγιακας, ο κ. Παναγιωτόπουλος, ο κ. Κοψαχείλης, ο κ. Αναστασιάδης, ο κ. Βλάσης, ο κ. Γκίκας, ο κ. Στύλιος, κάνουν ερώτηση προς τον Πρωθυπουργό, προς τον Υπουργό για την Καταπολέμηση της Διαφθοράς, τον Υπουργό Επικρατείας, κ. Παππά, τον Υπουργό Δικαιοσύνης, κ. Παρασκευόπουλο και τον Υπουργό Οικονομικών, κ. Τσακαλώτο.

 Άλλος ένας βουλευτής της Ν. . ο κύριος Δημοσχάκης, κάνει ερώτηση στον Υπουργό Εσωτερικών και τον Υπουργό Οικονομικών. Άλλος ένας βουλευτής της Ν. . και Γραμματέας της Βουλής, ο κ. Γιάννης Κεφαλογιάννης, κάνει ερώτηση προς τον Υπουργό Εθνικής Άμυνας. Αυτές είναι όλες οι ερωτήσεις κατατεθείσες σήμερα, που, κατά τους ισχυρισμούς κάποιων, η

Βουλή έχει κλείσει και δεν πρέπει να λειτουργεί. Δεν θέλω να πιστεύω ότι αυτά γίνονται προσχηματικά για άλλους λόγους και εκεί που μπορούμε να λάβουμε αποφάσεις. Παριστάμενοι αφιστάμεθα για να εξυπηρετήσουμε τελικά αυτούς που συντηρούν το σκάνδαλο της SIEMENS και συντηρούν και τη SIEMENS στην πολιτική, οικονομική και δημόσια ζωή του τόπου.

Εγώ προσωπικά, δεν θα ξεχάσω ότι μία μόλις μέρα αφότου από αυτήν εδώ τη θέση είπα ότι και στη Βουλή υπάρχουν τηλεφωνικά κέντρα της SIEMENS, φυτεύτηκε μεταξύ των αποφάσεων προμηθειών του Γενικού Γραμματέως, του φυτεύτηκε προς υπογραφή παραγγελία τηλεφωνικών συσκευών της SIEMENS, την οποία, βεβαίως, ακύρωσα αμέσως μόλις μου έγινε γνωστή μέσω της δημοσιότητας. Θέλω, λοιπόν, να πω ότι όσοι νομίζουν ότι κάποιοι θα παραιτηθούμε, δεν θα παραιτηθούμε και όσοι νομίζουν ότι αυτά που είπαμε τότε που καταθέσαμε εκείνη την πρώτη επίκαιρη επερώτηση του ΣΥΡΙΖΑ ως Αξιωματικής Αντιπολίτευσης θα τα ξεχάσουμε, να το ξεχάσουν.

Το λόγο έχει ο κ. Κώτσιας.

ΘΩΜΑΣ ΚΩΤΣΙΑΣ: Ευχαριστώ κυρία Πρόεδρε. Κυρία και κύριοι συνάδελφοι, συμφωνώντας απόλυτα με όσα ακούστηκαν από τους συναδέλφους, σκέφτομαι ότι υπάρχει και μια ηθική αυτουργία σε όσους θέλουν να ισχυρίζονται κατάφωρα αντισυνταγματικά ότι η Βουλή έχει κλείσει, γιατί δίνουν λαβές και ισχυρισμούς στον ίδιο τον κ. Στουρνάρα, ο οποίος, πέρα από το ότι είναι πολυάσχολος κατά τη δήλωσή του, όμως αναφέρει και ότι θα είναι διαθέσιμος ως τη νέα Βουλή, όταν πλέον θα κληθεί, θεωρώντας και ο ίδιος ότι η Βουλή δεν λειτουργεί. Αυτό νομίζω ότι είναι προσβολή της ίδιας της λειτουργίας και επειδή με συγκίνηση και με ρίγος και με υπερηφάνεια θυμάμαι πολύ πρόσφατα εκείνο το «είμαστε κάθε λέξη του Συντάγματος» του Πρωθυπουργού, διερωτώμαι πού κολλάνε όλα αυτά σε μια τέτοια συγκλονιστική δήλωση, που τουλάχιστον για μερικές ημέρες μάς έκανε περήφανους.

Θυμάμαι, επίσης, την πρώτη επίσκεψη, αν θυμάμαι καλά, του σημερινού Πρωθυπουργού από τη θέση του Αρχηγού της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης, όταν επισκέφτηκε για πρώτη φορά τον Σόιμπλε, όπως σε προηγούμενες επισκέψεις του Σόιμπλε στην Αθήνα, με υπερηφάνεια η τότε Κυβέρνηση αναφερόταν ότι τον κ. Τσίπρα δεν τον δέχονται οι κορυφαίοι θεσμικοί παράγοντες που επισκέπτονταν τη χώρα μας, προσβάλλοντας, αλλά και δίνοντας και μια ταπεινωτική για τους ίδιους συμπεριφορά.

Αναγκάστηκε, λοιπόν, ο κ. Σόιμπλε να δεχθεί τον τότε Αρχηγό της Αντιπολίτευσης και σημερινό Πρωθυπουργό, όπου ανάμεσα στα ζητήματα που τέθηκαν και πάλι με πολύ υπερηφάνεια και με μεγάλες προσδοκίες, ακούσαμε ότι, πέρα από τα οικονομικά, το τι χρωστάμε και τι μας χρωστάνε, αναφερόμενος, βεβαίως, στις πολεμικές αποζημιώσεις, ας αφήσουμε τα οικονομικά, υπάρχει και μια εκκρεμότητα με την SIEMENS και θα παρακαλούσαμε κάτι που δεν έχει οικονομικό κόστος, να μας δοθεί η κατάθεση του Χριστοφοράκου. Αυτό είμαι βέβαιος ότι ήταν το αίτημα του τότε Αρχηγού της Αντιπολίτευσης και σημερινού Πρωθυπουργού προς τον κ. Σόιμπλε, κάτι βέβαια που δεν έγινε ποτέ.

Σήμερα βρισκόμαστε σε αυτήν τη διαδικασία, όπου, με διάφορα προσκόμματα και διάφορα προσχήματα, αποφεύγεται η παρουσία των μελών της Επιτροπής προκειμένου να διερευνηθεί και να διαλευκανθεί παραπέρα αυτή η υπόθεση και να δώσει ο κ. Στουρνάρας, ως οφείλει, εξηγήσεις γι’ αυτήν την κατάπτυστη και ταπεινωτική συμφωνία, με κορυφαίο αυτό που ανέφερε ο συνάδελφος προηγούμενα και είπα και εγώ χθες, όπου η SIEMENS να μας παραδίδει και μαθήματα κατά της διαφθοράς και μάλιστα να κάνει και σεμινάρια.

Όλα αυτά θα είχαν πολύ ενδιαφέρον, αν ακούγονταν από τον ελληνικό λαό στην πορεία προς τις εκλογές. Δυστυχώς, δεν είχαμε αυτήν την ικανοποίηση και τη δικαίωση αυτής της απαίτησης, πιστεύουμε όμως ότι δεν θα είναι μακριά, ότι και να κάνουν, η μέρα όπου κάποιοι θα απολογηθούν, θέλουν- δεν θέλουν. Γιατί το όχι αυτού του λαού, το οποίο τόσο στεντόρεια κατέθεσε μόλις πριν ένα μήνα, που σε μερικές ώρες έγινε «ναι», παραμένει «όχι» και αυτό το όχι θα εκφραστεί και θα εκφραστεί σε συνάρτηση με όλα αυτά, τα οποία προσδοκούσε και δεν δικαιώνονται.

Δεν δικαιώνονται γιατί δεν προλάβαμε ή γιατί δεν πρέπει να τα ζητάμε όλα σε αυτό το λίγο διάστημα. Στην πατρίδα μου λένε μια παροιμία: «Λίγο κάτσε και πολύ να δεις», ειδικά για τέτοια ζητήματα τα οποία είναι θέματα, που δεν απαιτούν ούτε διαδικασίες ούτε χρόνο, απαιτούν βούληση. Φαίνεται ότι λείπει αυτή η βούληση και χαρακτηριστικότερο δείγμα τακτικισμού είναι αυτή η μεγάλη αντίφαση με αυτά που καταθέσατε μόλις πριν λίγο, αυτοί που ισχυρίζονται ότι η Βουλή έκλεισε, να καταθέτουν ταυτόχρονα ερωτήσεις.

Μια τελευταία διαπίστωση σε αυτή την κατάφορη παραβίαση του Συντάγματος, με βάση αυτά που λέω, εγώ δεν είμαι συνταγματολόγος, ωστόσο κοινός νους χρειάζεται, αν απαιτείται για να παραδώσει ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας την εντολή σχηματισμού Κυβέρνησης σε ένα κόμμα, αν δεν πάρει τη συγκρότησή του, όταν μάλιστα είναι και νεοσύστατο ή σε μια Κοινοβουλευτική Ομάδα από το καθ’ ύλην αρμόδιο όργανο, που είναι η Προεδρία της Βουλής.

Διερωτώμαι από πού έμαθε και παρέδωσε την εντολή σχηματισμού Κυβέρνησης στον κ. Λαφαζάνη. Το έμαθε από τα κανάλια; Εγώ διερωτώμαι ,αν ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας ενημερώνεται από τα κανάλια ή αν κάποιος «του το είπε στο αυτί».

Δεν γίνονται έτσι αυτά τα πράγματα, αυτά είναι εκφυλιστικά φαινόμενα και θα πρέπει να μας απασχολήσουν και να απασχολήσουν κάθε δημοκράτη πολίτη, κάθε άνθρωπο ο οποίος νοιάζεται σε αυτόν τον τόπο για τους θεσμούς και για την προστασία τους. Σας ευχαριστώ.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Βουλής των Ελλήνων – Πρόεδρος της Επιτροπής): Σας ευχαριστώ και εγώ κ. Κώτσια.

Σε εμένα πάντως ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας, όταν μιλήσαμε το πρωί της Παρασκευής στις 11.30΄, αφού απέφυγε να επιστρέψει το τηλεφώνημά μου, πριν τη συνάντησή του με τον κ. Μεϊμαράκη στις 9.30΄ όταν του τηλεφώνησα και η ιδιαιτέρα του μου δήλωσε ότι μόλις τώρα μπαίνει στο γραφείο του και θα με καλέσει σε δύο λεπτά και αφού αγνόησε και τη δημόσια δήλωσή μου, ότι δεν έχω θεσμικά ενημερωθεί ούτε από τον παραιτούμενο Πρωθυπουργό και την παραιτούμενη Κυβέρνηση, ούτε από τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας, προκειμένου και εγώ με τη σειρά μου να προβώ στη θεσμική ενημέρωση σχετικά με τη δύναμη των κομμάτων, μου δήλωσε ότι γενικώς παρήλκε το να με ενημερώσει, γιατί ήταν κατά την άποψή του δεδομένη η δύναμη των κομμάτων, «δεν πάει να λέει το Σύνταγμα».

Ωστόσο, όπως μου δήλωσε θα μου απέστελλε αίτημα για να ενημερωθεί για τη δύναμη των κομμάτων, σύμφωνα με το άρθρο 37 παρ. 4 του Συντάγματος, μετά τη δημιουργία της Κοινοβουλευτικής Ομάδας της Λαϊκής Ενότητας και την ανακοίνωση περί δημιουργίας νέου κόμματος. Τέτοια επιστολή δεν μου απέστειλε ποτέ, αντιθέτως επέλεξε επί διήμερο να ομιλεί με διαρροές κατάπτυστες, αντιθεσμικές και αντισυνταγματικές. Εγώ αντίθετα έπραξα το καθήκον μου κατά τον Κανονισμό, να ενημερώσω για τη μεταβολή της σύνθεσης των Κοινοβουλευτικών Ομάδων, η οποία είναι ουσιώδης και να επιμένω να τηρηθεί το Σύνταγμα ως προς τις διερευνητικές εντολές.

 Οι διερευνητικές εντολές δεν μπορούσαν να έχουν ξεκινήσει πριν την εκ μέρους της Προέδρου της Βουλής επίσημη ενημέρωση για τη δύναμη των κομμάτων. Οι διερευνητικές εντολές δεν ξεκινούν με τον πρωθυπουργό να λέει «ας πούμε ότι τώρα μου δίνετε την εντολή και ας πούμε ότι σας την επιστρέφω», αυτά είναι εκτός πλαισίου της συνταγματικής νομιμότητας. Οι διερευνητικές εντολές δεν δίνονται μέσω e-mail τα μεσάνυχτα, όπως επιχειρήθηκε να γίνει από τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας προς τον Πρόεδρο του δεύτερου σε δύναμη κόμματος, δηλαδή της Ν. . και οι διερευνητικές εντολές δεν είναι «παιχνιδάκι στα χέρια» ούτε του κ. Παυλόπουλου, ούτε του κ. Τσίπρα, ούτε κανενός άλλου. Είναι θλιβερή αυτή η κατάσταση, είναι αντισυνταγματική, αντιδημοκρατική, εξωθεσμική αποτελεί πλήρη ευτελισμό και εκφυλισμό, όπως είπατε, των θεσμών και της δημοκρατίας και εκείνοι οι οποίοι συμπράττουν πρέπει να αναλάβουν τις ευθύνες τους.

Θέλω, όμως να πω, ότι καταπλήσσομαι με την στάση του παραιτηθέντος πρωθυπουργού που αρνείται να συναντήσει άλλους πολιτικούς αρχηγούς. Η Αριστερά παραδοσιακά επεδίωκε τις συναντήσεις και τις συνεννοήσεις και που αρνείται και να συμμετάσχει σε Συμβούλιο Πολιτικών Αρχηγών, όταν ιστορική θέση της Αριστεράς, του ΣΥ.ΡΙΖ.Α., του Συνασπισμού ήταν ακριβώς η ενεργοποίηση του Συμβουλίου των Πολιτικών Αρχηγών και των διακομματικών διαδικασιών και ήταν μνημειώδης η άρνηση τέτοιας συμμετοχής του προηγούμενου πρωθυπουργού του κυρίου Σαμαρά, την οποία ως ΣΥ.ΡΙΖ.Α. όταν ακόμη υπήρχε ο ΣΥ.ΡΙΖ.Α.- πριν κάποιοι αποφασίσουν να τον «αποτελειώσουν», να τον «σκοτώσουν», να τον «διαλύσουν», να τον «εξαφανίσουν» και να τον «εξαϋλώσουν», όταν λοιπόν, ο ΣΥ.ΡΙΖ.Α. διεκδικούσε δημοκρατία, διεκδικούσε διαφάνεια.

Να δώσω το λόγο, ζήτησε ο κ. Στρατούλης, χωρίς να είναι μέλος της Επιτροπής, αλλά σύμφωνα με την παράδοση που ακολουθούμε στην Επιτροπή να δίνουμε τον λόγο, όπως δικαιούνται και κατά τον Κανονισμό και σε Βουλευτές μη μέλη της Επιτροπής.

ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΣΤΡΑΤΟΥΛΗΣ: Να είστε καλά,  ευχαριστώ πολύ, κυρία Πρόεδρε.

Ήρθα επειδή είναι η τελευταία συνεδρίαση της Επιτροπής Θεσμών και Διαφάνειας πριν τις εκλογές, γιατί με κοιτάζει ο Θωμάς ο Κώτσιας και θα πω τι μας θυμίζει εμάς αυτή η Επιτροπή, γιατί, κυρία Πρόεδρε ήθελα να σας ευχαριστήσω προσωπικά και εσάς και τα μέλη της Επιτροπής και ειδικά Βουλευτές, όπως η Ραχήλ Μακρή που προσπάθησε πάρα πολύ όλο αυτό το διάστημα μαζί σας και με άλλους Βουλευτές, να αναψηλαφιστεί πολιτικά το μεγάλο σκάνδαλο της SIEMENS και το πολιτικό του «κουκούλωμα».

Ήρθα ακριβώς να σας πω, ότι θέλω να σας ευχαριστήσω γιατί στις προσπάθειές σας, ανεξάρτητα εάν δεν σας επέτρεψαν να ολοκληρώσετε τις εργασίες της Επιτροπής, διότι δεν κατέθεσαν κρίσιμοι μάρτυρες όπως ο κ. Στουρνάρας και άλλοι, γιατί, κυρία Πρόεδρε, από το 1994 μέχρι το 2004 ήμουν μέλος των Οργάνων Διοίκησης του Ο.Τ.Ε., όχι των Συνδικάτων και ήμουν ο μόνος απ’ ό,τι γνωρίζετε που είχα διαφωνήσει στην λαίλαπα και στα μεγάλα κύματα των απευθείας αναθέσεων εκατομμυρίων ψηφιακών παροχών του Ο.Τ.Ε. κόστους αρκετών δισεκατομμυρίων, με απευθείας αναθέσεις στις εταιρείες SIEMENS και ΙΝΤΡΑΚΟΜ.

Μάλιστα, το 1997 όταν υπογράφτηκε η Συμφωνία 8002, το Δεκέμβρη του 2007 με κυβέρνηση Σημίτη, ήμουν ο μόνος από τα Όργανα Διοίκησης του Ο.Τ.Ε. που διαφώνησα. Είχα αποκαλέσει…

ΖΩΗ Ν. ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Επιτροπής- Πρόεδρος της Βουλής των Ελλήνων): Του ‘97.

ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΣΤΡΑΤΟΥΛΗΣ: Το ‘97, με συγχωρείτε, το ‘97, το Δεκέμβρη του 1997, η Σύμβαση 8002, ήμουν το μόνο μέλος των Οργάνων Διοίκησης του Ο.Τ.Ε. ως εκπρόσωπος των εργαζομένων που είχα διαφωνήσει ριζικά με αυτή τη μεγάλη ανάθεση του 1997, περίπου τρία εκατομμύρια ψηφιακές παροχές, η οποία ακολούθησε προηγούμενες αναθέσεις την προηγούμενη τριετία από το ’94 μέχρι το ‘97 και δυστυχώς, κυρία Πρόεδρε και άλλα εφτά έτη μέχρι το 2004 με συνεχείς επεκτάσεις, μιας Σύμβασης που δεν προήλθε από «ανοικτό» διεθνή διαγωνισμό όπως επέβαλε η νομοθεσία της χώρας μας, την είχα αποκαλέσει «Μητέρα των Μιζών».

Ακριβώς γιατί ήμουνα στην διοίκηση του ΟΤΕ, γνώριζα ποια συμφέροντα είχαν συμπαραταχθεί και με την πολύ σημαντική βοήθεια συγγενικού σας προσώπου, που ήταν πρόεδρος σε κοινοβουλευτικό κόμμα της αριστεράς, του Νίκου Κωνσταντόπουλου, που με στήριξε σ’ αυτή μου την προσπάθεια και έφερε στο επίκεντρο της πολιτικής αντιπαράθεσης την καταγγελίας αυτής της σύμβασης 8002, μπορέσαμε για αρκετά χρόνια να το κρατήσουμε ζωντανό.

Δυστυχώς, κυρία Πρόεδρε και κύριοι συνάδελφοι και συναδέλφισσες, ξέρετε ότι στις αρχές του 2004, τα πρώτα χρόνια της δεκαετίας του 2000, με διάφορες δικαστικές και παραδικαστικές μεθοδεύσεις επιχειρήθηκε να θαφτεί αυτό το σκάνδαλο. Υπήρξε, όμως, όχι μόνο οι διαρκείς πολιτικές παρεμβάσεις που σας είπα πριν, αλλά – και θέλω να το καταθέσω ως τιμή στην μνήμη της – μια πολύ έγκριτη δημοσιογράφος, η Αριστέα Μπουγάτσου, η οποία ανακίνησε το θέμα ψάχνοντας και τις καταθέσεις που έγιναν στα γερμανικά δικαστήρια και αποκάλυψε ότι όντως η σύμβαση 8002 του Δεκέμβρη 1997 με την Siemens και την INTRACOM ήταν η μητέρα των μιζών – φαίνεται, το ρόλο του να δίνει μίζες για να ανατίθενται δουλειές του δημοσίου, τον είχε αναλάβει από τις δύο εταιρείες η γερμανική Siemens, αποδείχθηκε αυτό – και με συνεχή δημοσιεύματά της είχε αποκαλύψει, ότι το 8% του τιμήματος αυτών των συμβάσεων, πήγαινε στα πολιτικά κόμματα της Ν. . και του ΠΑΣΟΚ και το 2% σε παράγοντες και υπηρεσιακά στελέχη του ΟΤΕ και του κρατικού μηχανισμού για να διευκολύνουν την ανάθεση αυτών των προμηθειών.

Γνωρίζετε καλά, ότι έγινε η Επιτροπή της Βουλής, ότι πιστοποίησε ότι υπήρξε ζημιά ύψους 2 δισ. ευρώ απ’ αυτές τις συμβάσεις. Πολύ σωστά είπατε κυρία Πρόεδρε και εσείς και η κυρία Μακρή, ότι επιχειρήθηκε το κουκούλωμα με την συμφωνία που έφερε ο κ. Στουρνάρας μια μέρα πριν πάει ο κ. Σαμαράς να συναντήσει την κυρία Μέρκελ μετά τις εκλογές του Ιουνίου 2012 και επιχείρησαν μ’ αυτό τον τρόπο να το συγκαλύψουν. Όπως γνωρίζετε όμως κυρία Πρόεδρε, η δικαιοσύνη μετά τα συνεχή δημοσιεύματα της δημοσιογράφου Αριστέας Μπουγάτσου, που δεν βρίσκεται πια στη ζωή, καταρχήν στην Καθημερινή και μετά στην Ελευθεροτυπία, η δικαιοσύνη αναψηλάφισε την υπόθεση και γνωρίζετε πολύ καλά ότι πριν από λίγο καιρό 59 άτομα, Γερμανοί και Έλληνες, που εμπλέκονταν σ’ αυτές τις συμβάσεις και σ’ αυτές τις μίζες που αποτελούν την ντροπή της γερμανικής πολυεθνικής και των ελληνικών κυβερνήσεων του ΠΑΣΟΚ και της Ν. ., έχουν παραπεμφθεί να δικαστούν στο ακροατήριο με πολύ συγκεκριμένο βούλευμα. Δυστυχώς, πριν να περιμένουν το βούλευμα, προσπάθησαν να το συγκαλύψουν, έγινε αυτή η συμφωνία που είπατε.

Σας λέω, κυρία Πρόεδρε, ότι και το 1997 όταν υπογράφτηκε η συμφωνία θεωρούνταν προγραμματική συμφωνία, δηλαδή με τις δύο εταιρείες που δήθεν ήταν ελληνικές και θα βοηθούσε την επένδυσή τους στην Ελλάδα και εγώ και το συγγενικό σας πολιτικό πρόσωπο….

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ(Πρόεδρος της Βουλής – Πρόεδρος της Επιτροπής): Δεν έχω λόγο να ντρέπομαι, το αντίθετο…..

ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΣΤΡΑΤΟΥΛΗΣ:….ο Νίκος Κωνσταντόπουλος, ως πρόεδρος τότε του Συνασπισμού, είχαμε χαρακτηριστεί από συνδικαλιστικό κατεστημένο, συμβιβασμένο και εξωνημένο και απ’ τις πολιτικές δυνάμεις της χώρας, αλλά και από μέσα ενημέρωσης, τα οποία ελέγχονταν και απ’ τις δυο εταιρείες, εχθροί της Ελλάδας, διότι έλεγαν ότι είμαστε αντίθετοι σε μια προγραμματική συμφωνία που ευνοούσε την ανάπτυξη των επενδύσεων και τη δημιουργία θέσεων εργασίας, από τις δύο ελληνικές εταιρείες. Δεν ξέρω η Siemens κατά πόσο ήταν ελληνική, αλλά και η άλλη εταιρεία, τεχνολογία όπως γνωρίζετε της Ericsson είχε.

Εν πάση περιπτώσει, να ξέρετε από τότε όχι επενδύσεις δεν έγιναν με βάση εκείνη την προγραμματική συμφωνία, απολύσεις έγιναν και η Siemens έκλεισε το εργοστάσιό της στη Θεσσαλονίκη και χάθηκαν 700 θέσεις εργασίας, αλλά και με τη συμφωνία του 2012, όχι μόνο δεν επενδύθηκαν αυτά τα ποσά, αλλά και σε ό,τι απέμεινε από την Siemens ως παραγωγικό κομμάτι στην Ελλάδα, γίναν απολύσεις στην εταιρεία συμφερόντων της Siemens στη Χαλκίδα. Γίναν απολύσεις.

Με αυτή την έννοια, επειδή δεν ήμουν μέλος της Επιτροπής Θεσμών και Διαφάνειας και έχω αρκετά χρόνια να αρθρογραφήσω για τη συγκεκριμένη αυτή ιστορία, θέλω να βοηθήσω. Θέλω και πάλι να σας ευχαριστήσω γιατί ο αγώνας που κάνατε να υπάρξει πολιτική αναψηλάφηση αυτού του σκανδάλου, δικαιώνει τους αγώνες τους δικούς μου και των πολιτικών προσώπων που ανέφερα πριν, αλλά και μιας δράκας φίλων και συντρόφων μου

στον ΟΤΕ, που μόνοι εναντίον όλων δώσαμε τη μάχη για να αποδείξουμε ότι εκείνη η προγραμματική συμφωνία, όχι μόνο ήταν η μητέρα των μιζών, αλλά ήταν και επιζήμια και για το λαό και για την πατρίδα.

Αυτό ήθελα να πω, κυρία Πρόεδρε, τιμής ένεκεν γιατί πια έχουμε εκλογές και δεν θα ξανασυνεδριάσει η Επιτροπή και γι’ αυτό ήρθα.

 ΖΩΗ Ν. ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ (Προέδρος της Βουλής – Προέδρος της Επιτροπής): Κύριε Στρατούλη, σας ευχαριστώ που υπενθυμίζετε ότι σε αυτή τη χώρα και σε αυτό τον τόπο υπάρχουν άνθρωποι που για δεκαετίες τα ίδια λένε και τα ίδια πράττουν. Νομίζω ότι είναι γνωστό ότι όταν ο Συνασπισμός, που αποτέλεσε βασική συνιστώσα του ΣΥΡΙΖΑ – προς αποφυγή παρεξηγήσεων, εγώ, δεν υπήρξα ποτέ μέλος του Συνασπισμού – μιλούσε και στη Βουλή και εκτός Βουλής και στους χώρους εργασίας, για τη διαφθορά, για τη διαπλοκή και ιδίως για το σκάνδαλο της Siemens, κάποιοι κάγχαζαν, κάποιοι έλεγαν «πηγαίνετε στον εισαγγελέα αν έχετε στοιχεία» και κάποιοι λοιδορούσαν και κάποιοι συνέπρατταν και ωφελούνταν. Το θέμα είναι ότι κάποτε πρέπει να διερευνηθεί και είμαστε αρκετοί και αρκετές αυτοί που θα παλέψουμε για να διερευνηθεί και η σχέση των σκανδάλων μεταξύ τους, γιατί είναι, ας πούμε, κατάδηλη και κραυγαλέα η σύνδεση μεγάλων υποθέσεων διαφθοράς, διαπλοκής και οικονομικής εγκληματικότητας, με νέες υποθέσεις διαφθοράς, διαπλοκής και οικονομικής εγκληματικότητας. Η σύνδεση και του σκανδάλου της Siemens και των σκανδάλων των εξοπλιστικών και των υποβρυχίων και του σκανδάλου του χρηματιστηρίου και του σκανδάλου των Ολυμπιακών Αγώνων και πλείστων όσων σκανδάλων, για τα οποία η Αριστερά έχει δώσει μάχες, με νέα σκάνδαλα, όπως το σκάνδαλο της λίστας Λαγκάρντ. Η καταγραφή της λίστας Λαγκάρντ, οι καταθέσεις, τα πρόσωπα, τα συνδεδεμένα πρόσωπα, αποτελούν την ακτινογραφία της διαπλοκής στη χώρα μας τις τελευταίες τρεις δεκαετίες τουλάχιστον. Δεν είναι απορίας άξιο ποιοι λυσσομανούν για να διαλυθεί αυτή η Βουλή και για να μην διερευνηθούν αυτά τα δύο σκάνδαλα. Δεν είναι απορίας άξιο και ποια μέλη της κυβέρνησης ενεργοποιήθηκαν για να μην φτάσει το μαχαίρι στο κόκαλο ή για να συκοφαντήσουν την προσπάθεια και αυτής της Επιτροπής και της Επιτροπής Αλήθειας Δημόσιου Χρέους, διότι, όταν έχεις υπηρετήσει σε Υπουργικά γραφεία εμπλεκόμενα με τέτοια σκάνδαλα, είναι δύσκολο να ξεχάσεις τις παλιές φιλίες.

Θα ήθελα στο σημείο αυτό να πω ότι θα διακόψουμε για δύο ώρες, προκειμένου να γίνει η τελευταία απόπειρα να υπάρξει απαρτία. Χρειάζεται ένας επιπλέον μόνο Βουλευτής από τα μέλη της Επιτροπής προκειμένου να υπάρξει απαρτία και να πάρει απόφαση η Επιτροπή αυτή. Ας πάρουν όλοι και όλες οι Βουλευτές – μέλη της Επιτροπής την ευθύνη τους. Εγώ, σε ό,τι με αφορά, ως Πρόεδρος αυτής της Επιτροπής, θα εξαντλήσω τη δυνατότητα, διότι, δεν ανέχομαι ο κ. Στουρνάρας να ροκανίζει τον χρόνο, όπως και εκείνοι που εμποδίζουν τη συγκρότηση των Επιτροπών και της Ολομέλειας. Εκείνοι που διεκδικούν κοινοβουλευτική λειτουργία, δημοκρατική διαδικασία, εξάντληση των δυνατοτήτων επίτευξης, διερεύνησης, διαφάνειας, δεν ροκανίζουν τον χρόνο, αλλά υπηρετούν το καθήκον τους.

Θα ήθελα να περιληφθούν στα πρακτικά, η από 27 Μαΐου 2015, απάντηση του κ. Στουρνάρα προς εμένα, ως Πρόεδρο της Βουλής, με την οποία αρνείται τη διαβίβαση στοιχείων που αφορούν τις εκταμιεύσεις για τα δάνεια που έχει λάβει η Ελλάδα στο πλαίσιο των μνημονίων και δεν ξέρουμε αν έχουν περάσει χρήματα από τα ταμεία του δημοσίου.

Την από 19 Ιουνίου 2015, επίσης, επιστολή του προς εμένα, ως Προέδρου της Βουλής, με την οποία αρνείται να προσέλθει στις 22 Ιουνίου 2015, την από 25 Ιουνίου 2015 επιστολή του προς εμένα ως Προέδρου της Βουλής, με την οποία αρνείται να προσέλθει μέχρι την Παρασκευή 26 Ιουνίου 2015 και την από 25 Αυγούστου 2015 επιστολή του με την οποία αρνείται επίσης, να προσέλθει στη συνεδρίαση της Επιτροπής.

Επίσης, καταθέτω για τα πρακτικά της Επιτροπής και την εξ ονόματος του κ. Στουρνάρα απάντηση, για άλλη μια φορά της Εφημερίδας τα ΝΕΑ και του Μικροπολιτικού, διότι έτσι έχουν μάθει κάποιοι να ενεργούν και να λειτουργούν, με μικροπολιτική, με παραπολιτική, με διαρροές, αλλά και με μιντιακή διαπλοκή.

Καταθέτω ακόμη στα πρακτικά και περιμένω να απαντήσει ο κ. Παυλόπουλος, ο κ. Τσίπρας και τα μέλη του Υπουργικού Συμβουλίου που παραιτήθηκαν στην πράξη νομοθετικού περιεχομένου με ημερομηνία 18 Ιουλίου 2015, με την οποία παρέχεται στον Διοικητή της Τράπεζας της Ελλάδος εξουσιοδότηση να εκπροσωπεί την Τράπεζα της Ελλάδος και να υπογράφει τις κατά περίπτωσει απαιτούμενες συμβάσεις με την Ε.Ε. και την Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα, καθώς και των παραρτημάτων τους όπου προβλέπεται για τη διασφάλιση της άμεσης χρηματοδότησης της Ελληνικής Δημοκρατίας με μέριμνα του Υπουργού Οικονομικών οι ανωτέρω συμβάσεις, μετά την υπογραφή τους από όλα τα προβλεπόμενα μέρη, διαβιβάζονται στη Βουλή των Ελλήνων.

(Στο σημείο αυτό η κυρία Πρόεδρος της Βουλής καταθέτει τα πρακτικά στη Γραμματεία της Επιτροπής).

Αυτή η ιδιότυπη ασυλία που αυτή τη στιγμή κάποιοι και κάποιες, εξασφαλίζουν στον κ. Στουρνάρα, αποτελεί αντιστροφή των δεσμεύσεων που κάποιοι αναλάβαμε να πολεμήσουμε την διαφθορά, την διαπλοκή και να χύσουμε άπλετο φως στην υπόθεση της SIEMENS για την οποία έχουμε δώσει πολλές κοινοβουλευτικές μάχες σε πάρα πολύ δύσκολες συνθήκες και αντιμέτωποι με την διαπλοκή και τη διαφθορά και εντός του κτιρίου της Βουλής.

Λέγοντας αυτά, διακόπτουμε για δύο ώρες. Υπάρχει και η συνεδρίαση της Ολομέλειας και θα γίνει η τελευταία απόπειρα, προκειμένου να υπάρξει απαρτία ώστε να ληφθεί απόφαση.

Ευχαριστώ.

(Διακοπή συνεδρίασης ώρα 19.45’)

(ΜΕΤΑ ΤΗ ΔΙΑΚΟΠΗ)

ΖΩΗ Ν. ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Βουλής των Ελλήνων- Πρόεδρος της Επιτροπής): Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, κατά εφαρμογή του άρθρου 39, του Κανονισμού της Βουλής, το οποίο ορίζει, ότι οι Επιτροπές αποφασίζουν με απόλυτη πλειοψηφία των παρόντων, η οποία, δεν μπορεί να είναι μικρότερη από το 1/3 του όλου αριθμού των μελών τους, και επίσης, ότι σε περίπτωση που δεν υπάρχει ο απαιτούμενος ελάχιστος αριθμός Βουλευτών για να ληφθεί απόφαση, ο Πρόεδρος της Επιτροπής, μπορεί να διακόψει τη συνεδρίαση για δύο ώρες, μετά την επανάληψη της συνεδρίασης, η Επιτροπή αποφασίζει με απόλυτη πλειοψηφία των παρόντων, η οποία δεν μπορεί να είναι μικρότερη από το 1/4 του όλου αριθμού των μελών της.

Επομένως, για να ληφθεί απόφαση από αυτήν εδώ την Επιτροπή, που πλέον έχει 20 μέλη, με βάση τη νέα συγκρότηση της, μετά τη δημιουργία νέας Κοινοβουλευτικής Ομάδας και την ανάγκη αποτύπωσης της αναλογικής εκπροσώπησης των Κοινοβουλευτικών Ομάδων, θα αρκούσαν πέντε Βουλευτές, δηλαδή οι παριστάμενοι και άλλος ένας ή μία προκειμένου να λάβει απόφαση η Επιτροπή.

Τα αντικείμενα της συνεδρίασης ήταν αφενός να ζητηθεί από τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας να διαβιβάσει στη Βουλή και στην Επιτροπή Θεσμών και Διαφάνειας τα πρακτικά της Διάσκεψης των Προέδρων των κομμάτων των πολιτικών αρχηγών, υπό την προεδρία του Προέδρου της Δημοκρατίας, που έλαβε χώρα στις 6 Ιουλίου του 2015, χωρίς να απαιτείται. Άρα πιστεύω ότι αφού συγκαλέσει Διάσκεψη των Προέδρων των κομμάτων, χωρίς να απαιτείται ο κ. Παυλόπουλος, πολύ περισσότερο θα συγκαλέσει Διάσκεψη των Προέδρων, τώρα που απαιτείται από το Σύνταγμα και δεν θα παραβιάσει για άλλη μία φορά, τα συνταγματικά του καθήκοντα, γιατί εκτίθεται από τη θέση του Ανώτατου Πολιτειακού Παράγοντα.

Αυτό είναι το ένα αντικείμενο λοιπόν, για το οποίο θα αποφασίζαμε. Φαίνεται ότι υπάρχει μεγάλη ανησυχία να μη μάθει ούτε η Βουλή ούτε η Ελληνική Κοινωνία, τι πραγματικά ειπώθηκε σε εκείνη την επτάωρη συζήτηση, Διάσκεψη των Πολιτικών Αρχηγών.

 Το δεύτερο αντικείμενο, της σημερινής συνεδρίασης, ήταν να αποφασίσει η Επιτροπή για τη βίαιη προσαγωγή του κ. Γιάννη Στουρνάρα, ο οποίος μολονότι κλήθηκε νομίμως, δεν παρίσταται στην Επιτροπή για πολλοστή φορά.

Θέλω να θυμίσω τα εξής, γιατί επιχειρείται να συσκοτιστεί η πραγματικότητα σε σχέση με την κλήτευση του κ. Γιάννη Στουρνάρα. Στον κ. Στουρνάρα, έχω αποστείλει από το Μάιο του 2015, πριν από τρεις ολόκληρους μήνες δηλαδή, αίτημα της Επιτροπής Αλήθειας Δημοσίου Χρέους, για να διαβιβάσει συγκεκριμένα στοιχεία στην Επιτροπή. Αρνήθηκε να διαβιβάσει τα πιο κρίσιμα στοιχεία με την επιστολή του, από 27 Μαΐου του 2015 με αριθμό πρωτοκόλλου 22/91, που καταχωρήθηκε στις 29 Μαΐου του 2015 και λέει τα εξής:

 «Οι κινήσεις των τηρούμενων στην Τράπεζα της Ελλάδος λογαριασμών του ελληνικού δημοσίου, συμπεριλαμβανομένων και των κινήσεων από και προς τροφοδότη ή τροφοδότες λογαριασμό ή λογαριασμούς που τηρείται ή τηρούνται στην Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα καλύπτονται από το απόρρητο των τραπεζικών καταθέσεων του Νομοθετικού Διατάγματος 1059/71 – δηλαδή με το χουντικό διάταγμα του 1971 για το απόρρητο των καταθέσεων, απέφυγε και αρνήθηκε να διαβιβάσει τις κινήσεις λογαριασμών του ελληνικού δημοσίου στη Βουλή – όπως ισχύει και τυχόν παραβίασή του θα εξέθετε τη διοίκηση και τα στελέχη της τράπεζας στις εκεί προβλεπόμενες ποινικές και πειθαρχικές κυρώσεις.»

Ουδέν ψευδέστερον και είναι πρωτοφανές η Τράπεζα της Ελλάδος να αρνείται στη Βουλή τη χορήγηση στοιχείων σε σχέση με λογαριασμούς του ελληνικού δημοσίου και μάλιστα σε σχέση με την κίνηση των δανείων, την κίνηση των λογαριασμών συναφώς με τις δανειακές συμβάσεις, για τις οποίες η Βουλή έχει κληθεί να συνεδριάσει ον ουκ έστιν αριθμός φορές και να νομοθετήσει με αντισυνταγματικό τρόπο. Αυτή, λοιπόν, ήταν η πρώτη άρνηση, 27 Μαΐου 2015.

Στις 12 Ιουνίου 2015, στην πρότασή μου ως Προέδρου της Επιτροπής Θεσμών και Διαφάνειας να κληθεί ο κ. Στουρνάρας, υπέρ ψήφισαν 14 Βουλευτές, δηλαδή η Πρόεδρος, ο

  • Πετράκος, η κυρία Καφαντάρη η οποία αντικαθιστούσε την κυρία Γεροβασίλη, ο κ. Τζαμακλής, η κυρία Κεφαλογιάννη, ο κ. Λυκούδης, ο κ. Μαυραγάνης, η κυρία Μακρή, ο κ. Σαντορινιός που αντικαθιστούσε τον κ. Τσίρκα, ο κ. Φίλης, ο κ. Παφίλης, ο κ. Μητρόπουλος, ο
  • Κουτσούκος, ο κ. Παναγιώταρος που αντικαθιστούσε τον κ. Αρβανίτη. Κατά ψήφισαν 2 Βουλευτές, ο κ. Αθανασίου και ο κ. Τραγάκης. Παρών δήλωσε 1 Βουλευτής, ο κ. Μεϊμαράκης.

Αυτή ήταν η πρώτη ψηφοφορία. Αποφάσισε η Επιτροπή να καλέσουμε τον κ. Στουρνάρα και τον καλέσαμε για τις 22 Ιουνίου του 2015, με πρόσκληση η οποία εστάλη και στον κ. Στουρνάρα και στους συναδέλφους.

Με απάντηση του, με επιστολή του στις 19 Ιουνίου 2015 ο κ. Στουρνάρας είπε – ήταν την επομένη της ανακοίνωσης του πορίσματος της Επιτροπής Αλήθειας Δημόσιου Χρέους- :

«Αξιότιμη κυρία Πρόεδρε, ευχαριστώ πολύ για την πρόσκληση που μου αποστείλατε να παραστώ τη Δευτέρα 22 Ιουνίου 2015 και ώρα 13:00 στη συνεδρίαση της Ειδικής Μόνιμης Επιτροπής Θεσμών και Διαφάνειας με θέμα ημερήσιας διάταξης την εξέτασή μου από τα μέλη της Επιτροπής σχετικά με το σχέδιο Συμφωνίας συμβιβασμού μεταξύ της Ελληνικής Δημοκρατίας και της Siemens. Λόγω των δυσκολιών που περνά σήμερα η οικονομία της χώρας και συνακολούθως και το τραπεζικό σύστημα, η με πληρότητα εκτέλεση των καθηκόντων μου δε μου επιτρέπει να παρευρεθώ αυτό το διάστημα στην Ειδική Μόνιμη Επιτροπή Θεσμών και Διαφάνειας. Επειδή όμως επιθυμώ να προσέλθω να καταθέσω στην Ειδική Μόνιμη Επιτροπή Θεσμών και Διαφάνειας, προτείνω εναλλακτικά τις παρακάτω ημερομηνίες…».

Και μας πρότεινε 6, 7, 9 και 10 Ιουλίου, δηλαδή την εβδομάδα ακριβώς μετά το δημοψήφισμα όπου θα επικαλείτο προδήλως πάλι τα καθήκοντά του, αφού ήταν η εβδομάδα των κλειστών τραπεζών, όπως θυμάστε και 20, 21, 23 και 24 Ιουλίου, εβδομάδα κατά την οποία, επίσης, θα επικαλείτο τα καθήκοντά του, αφού ήταν η εβδομάδα ψήφισης των πρώτων και των δεύτερων προαπαιτουμένων.

Είχα, λοιπόν, τότε θέσει σε ψηφοφορία στις 22 Ιουνίου του 2015, όταν και δεν εμφανίστηκε ο κ. Στουρνάρας, την πρόταση να κληθεί σε προγενέστερη ημερομηνία. Η δική μου πρόταση ήταν για άμεση κλήτευση και του κ. Λυκούδη ήταν για μετά τις 6 Ιουλίου. Επί της πρότασης της δικής μου να κληθεί άμεσα υπέρ ψήφισαν: η ίδια ως Πρόεδρος, ο κ. Πετράκος, ο κ. Τζαμακλής, ο κ. Τσίρκας, η κυρία Μακρή, ο κ. Μαυραγάνης, ο κ. Σταθάς, ο κ. Αρβανίτης και ο κ. Φίλης, ο οποίος ψήφισε και υπέρ της άλλης πρότασης να κληθεί μετά. Υπέρ της πρότασης του κ. Λυκούδη ψήφισαν: ο κ. Λυκούδης, ο κ. Γεωργιάδης, ο κ. Κουτσούκος, η κυρία Βούλτεψη και ο κ. Φίλης.

Μετά από αυτά και πριν κληθεί ξανά στην Επιτροπή Θεσμών και Διαφάνειας εκλήθη στην Επιτροπή των ΔΕΚΟ για τις 26 Ιουνίου του 2015 οπότε και με την από 25 Ιουνίου του 2015 επιστολή του, δισέλιδη, λέει τα εξής: «Αξιότιμη κυρία Πρόεδρε, ευχαριστώ για την νέα σας επιστολή της 24ης Ιουνίου του 2015 με την οποία με καλείτε σε ακρόαση την Παρασκευή 26 Ιουνίου στις 12.00’ –παρακαλώ να βρείτε και την τελευταία επιστολή που του είχαμε αποστείλει με φαξ για να απαντήσει αυθημερόν, στην οποία δεν απήντησε ποτέ, από την Επιτροπή των ΔΕΚΟ- στη συνεδρίαση της Επιτροπής Δημοσίων Επιχειρήσεων, Τραπεζών, Οργανισμών Κοινής Ωφελείας και Φορέων Κοινωνικής Ασφάλισης σχετικά με την υποβολή της Έκθεσης Νομισματικής Πολιτικής της Τράπεζας της Ελλάδος».

Θυμίζω ότι είχε αποστείλει την ημέρα έναρξης της παρουσίασης του προκαταρκτικού πορίσματος της Επιτροπής Αλήθειας Δημοσίου Χρέους -ο κύριος Στουρνάρας αντί ως Διοικητής να ειδοποιήσει το Γραφείο Προέδρου της Βουλής και να κανονίσει να προσέλθει για να υποβάλλει την Έκθεση αυτή την οποία κανονικά, βέβαια, δεν όφειλε να υποβάλλει σε εκείνη την ημερομηνία ούτε είχε κάποια υποχρέωση, δεν ήταν όμως τυχαίο ότι επέλεξε να επηρεάσει την επικαιρότητα και την πολιτική πραγματικότητα με αυτή την Έκθεση, την οποία δεν έστειλε και νομίζω καθυστέρησε αρκετές πολλές ακόμα μέρες να την στείλει- ένα στικάκι στο Γραφείο Προέδρου της Βουλής το οποίο και εγώ ανακοίνωσα ότι βεβαίως αποκρούεται ως τρόπος υποβολής. Είναι ανεπίτρεπτο όπως ανεπίτρεπτη ήταν αυτή η πολλοστή παρέμβαση του κ. Στουρνάρα προς αποτροπή της διεκδίκησης των δικαίων του λαού αυτού.

Συνεχίζει λοιπόν ο κύριος Στουρνάρας και λέει: «Είναι προφανές, ότι βρίσκομαι πάντοτε στη διάθεση της Βουλής όμως», είναι προφανές, «όπως σας ενημέρωσα με την προηγούμενη επιστολή μου, η με πληρότητα εκτέλεση των καθηκόντων μου, δεν μου επιτρέπει να προσέλθω τις αμέσως επόμενες ημέρες σε ακρόαση στις Επιτροπές της Βουλής στις οποίες με καλείτε.

Σας θυμίζω, ότι ήδη με έχετε καλέσει και στην Επιτροπή Θεσμών και Διαφάνειας. Πιο συγκεκριμένα, τις ημέρες αυτές διενεργούνται καθημερινώς τηλεδιασκέψεις με το διοικητικό συμβούλιο της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας, λόγω της κρισιμότητας της κατάστασης, προκειμένου σε ημερήσια πλέον βάση, να παρέχεται ρευστότητα στις ελληνικές τράπεζες.

Η συνεχής παρακολούθηση των εξελίξεων από τον διοικητή της Τράπεζας της Ελλάδος, είναι απολύτως αναγκαία.

Είμαι βέβαιος, ότι παρακολουθείτε τις δυσκολίες και τις προσπάθειες της Τράπεζας της Ελλάδος και της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας να τις αντιμετωπίσουν.

Επιπλέον, αυτό το διάστημα είναι προγραμματισμένα δύο σημαντικά υπηρεσιακά ταξίδια, το πρώτο την προσεχή Παρασκευή 26 Ιουνίου στην Τράπεζα Διεθνών Διακανονισμών, B.I.S, το δεύτερο τη επόμενη εβδομάδα στην Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα, στα οποία, λόγω ακριβώς της κρισιμότητας της κατάστασης, θα ήταν αδιανόητη και εθνικώς επιζήμια η ενδεχόμενη απουσία μου.

Από την Δευτέρα 6 Ιουλίου και για όλη την εβδομάδα που ακολουθεί, θα είμαι στην διάθεσή σας, υποθέτοντας εύλογα, ότι η κατάσταση θα έχει εξομαλυνθεί.

Σας παρακαλώ να λάβετε υπόψη, ότι με φυσική παρουσία συνεδριάσεις του διοικητικού συμβουλίου της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας, στις οποίες η παρουσία μου είναι απαραίτητη, πραγματοποιούνται κάθε δύο εβδομάδες, επομένως δεν είμαι διαθέσιμος αυτές τις περιόδους.

Θα ήταν χρήσιμο εάν οι υπεύθυνοι των γραφείων μας, θα μπορούσαν να συνεννοηθούν για τις διαθέσιμες ημερομηνίες, εάν κρίνετε ότι ολόκληρη η εβδομάδα που ξεκινά στις 6 Ιουλίου και την οποία σας προτείνω, δεν προσφέρεται για τις εργασίες των Επιτροπών σας.

Παρακαλώ πολύ, λαμβάνοντας υπόψη τα παραπάνω, ενημερώστε ποιες ημερομηνίες θα επιθυμούσατε να προσέλθω στις Επιτροπές που με καλείτε και με ποια σειρά.

Με εκτίμηση, Γιάννης Στουρνάρας».

Θυμίζω ότι η Επιτροπή των ΔΕΚΟ, είχε τότε ζητήσει και εγώ είχα αποστείλει σχετικό αίτημα, το οποίο και σε λίγο θα σας αναγνώσω, με το οποίο ζητούσα να προσδιοριστεί επακριβώς μέσα από τα, διαρκούσης μάλιστα της συνεδρίασης της Επιτροπής, ποια ώρα ήταν η αεροπορική μετάβαση του κυρίου Στουρνάρα στην B.I.S και συγκεκριμένα του είχα αποστείλει την επιστολή η οποία έχει ως εξής:

« Κύριε διοικητή, σε συνέχεια της από 25 Ιουνίου επιστολής σας, με την οποία μας γνωστοποιείτε την ύπαρξη προγραμματισμένων υπηρεσιακών ταξιδίων, το πρώτο σήμερα Παρασκευή 26 Ιουνίου 2015, προκειμένου να παραστείτε σε διαδικασία της Τράπεζας Διεθνών Διακανονισμών, B.I.S, και την επόμενη εβδομάδα σε μη εξειδικευθείσα ημερομηνία στην Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα, καθώς και ότι ενδεχόμενη απουσία σας θα ήταν αδιανόητη και εθνικώς επιζήμια, η Επιτροπή Δημοσίων Επιχειρήσεων, Τραπεζών, Οργανισμών Κοινής Ωφελείας και Φορέων Κοινωνικής Ασφάλισης κατά τη σημερινή συνεδρίαση της, στην οποία ήταν προγραμματισμένη η ακρόαση σας, σύμφωνα με το άρθρο 49α §5α σε συνδυασμό με τις § 3, 5β, 6 και 7 του Κανονισμού της Βουλής, αποφάσισε κατά πλειοψηφία να μας ενημερώσετε ακριβώς ποτέ καλείστε να βρίσκεστε εκτός Ελλάδας και στις συνεδριάσεις που επικαλείστε στην επιστολή σας, καθώς και πότε πρόκειται να αναχωρήσετε και να επιστρέψετε από κάθε μια εκ των υπηρεσιακών σας υποχρεώσεων.

Παρακαλείστε για την αυθημερόν αποστολή της ζητούμενης απαντήσεως, με δεδομένο ότι το γραφείο σας έχει ήδη ενημερωθεί σχετικά, επικοινωνία με την κυρία Καραμανλή, η οποία ζήτησε την αποστολή εγγράφου αιτήματος».

Αυτό εστάλη με fax στον κύριο Στουρνάρα διαρκούσης της συνεδρίασης, μάλλον ειδοποιήθηκε διαρκούσης της συνεδρίασης της Επιτροπής, ειδοποιήθηκε η συνεργάτης του κυρία Καραμανλή, του εστάλη με fax και στις 26/6, επίσης αυθημερόν, και έγινε και τηλεφωνική επικοινωνία με την κυρία Δουλή, η οποία είπε ότι δεν έχει πρόσβαση στο fax, να μην περιμένουμε απάντηση. Ο διοικητής θα λάβει γνώση την Δευτέρα το πρωί.

 Η Δευτέρα το πρωί, ήταν η 29η Ιουνίου. Ήταν η εβδομάδα του δημοψηφίσματος. Ουδέποτε επανήλθε ο κ. Στουρνάρας, ούτε και υπήρξε στη διάθεση της Επιτροπής, ούτε αυτής της Επιτροπής ούτε της Επιτροπής των ΔΕΚΟ αλλά ούτε και της Επιτροπής Αλήθειας Δημόσιου Χρέους. Ταυτόχρονα, στην πρόσκληση την οποία του απηύθυνα, στις 22 Αυγούστου. Εδώ υπάρχουν άνθρωποι, όπως η κ. Δημητροπούλου, η οποία είναι εξαιρετικά ευσυνείδητη, που με δοκιμασία και προσωπική επιτελούν το καθήκον τους και αυτή την ώρα και σε δύσκολες συνθήκες και τον Αύγουστο.

Ο κ. Στουρνάρας, μάθαμε ότι ήταν στη Σύρο, επανήλθε, αλλά δεν ευαρεστείται να προσέλθει. Του εστάλη, λοιπόν, στις 22 Αυγούστου 2015, πρόσκληση, να έρθει Τρίτη, χθες, στις 2 η ώρα, δεν προσήλθε, μας έστειλε νέα επιστολή, στην οποία λέει: «Αξιότιμη κ. Πρόεδρε. Ευχαριστώ για την πρόσκληση την οποία αποστείλατε, με τηλεομοιοτυπία, στο γραφείο μου, την Κυριακή 23 Αυγούστου 2015, για να παραστώ στις 25 Αυγούστου 2015, στη συνεδρίαση της Ειδικής Μόνιμης Επιτροπής Θεσμών και Διαφάνειας του Κοινοβουλίου. Το επιβαρημένο πρόγραμμά μου, δεν μου επιτρέπει, δυστυχώς, να παρευρεθώ, δεδομένου ότι η σχετική πρόσκληση εστάλη μόλις μία εργάσιμη μέρα πριν τη συνεδρίαση και δεν είναι συνακολούθως δυνατή η ακύρωση ή ο επαναπροσδιορισμός μιας σειράς από προγραμματισμένες συναντήσεις. Εξάλλου, με προηγούμενες επιστολές μου, στις 19 και 25 Ιουνίου 2015…», παραλείπει στην επιστολή του της 27ης Μαΐου. Επίσης, παραλείπει το γεγονός ότι δεν απάντησε στην επιστολή μου της 26ης Ιουνίου, όπως και παραλείπει το γεγονός ότι δεν προσήλθε για να καταθέσει την έκθεσή της Τράπεζας της Ελλάδος, όπως όφειλε και συνεχίζει: «… τις οποίες σας επισυνάπτω. Σας είχα γνωστοποιήσει ικανό αριθμό ημερομηνιών, τουλάχιστον επτά μέσα στον Ιούλιο, κατά τις οποίες ήμουν διαθέσιμος να προσέλθω στις συνεδριάσεις των επιτροπών της Βουλής, αλλά δεν έλαβα σχετική πρόσκληση. Επιπλέον, είναι κοινώς γνωστό και προκύπτει από τις έως τώρα συνεδριάσεις των επιτροπών της Βουλής, μετά την παραίτηση της Κυβέρνησης και την κατ’ ουσία δρομολόγηση της προεκλογικής περιόδου, ότι στις συνεδριάσεις αυτές δεν μετέχει η συντριπτική πλειοψηφία των πολιτικών κομμάτων και των Βουλευτών τους, ώστε να έχει νόημα η δική μου παρουσία στην Επιτροπή Θεσμών και Διαφάνειας του Κοινοβουλίου. Είναι αυτονόητο ότι είμαι στη διάθεσή της Βουλής, μετά την διεξαγωγή των εκλογών και το

σχηματισμό κυβέρνησης…», εκεί μπορεί να έχει και άλλη ιδιότητα, «…και βεβαίως, μετά από συνεννόηση του γραφείου του Προέδρου της Βουλής και του γραφείου μου, για καλύτερο συντονισμό, προκειμένου να βρεθούν, αμοιβαίως, πρόσφορες ημερομηνίες.».

Νομίζω ότι η αβιάστως εξαγόμενη ερμηνεία αυτών των επικοινωνιών είναι ότι η αμοιβαίως πρόσφορη ερμηνεία ορισμένων, είναι ότι μπορούν να περιγελούν τη Βουλή, να καγχάζουν σε βάρος του δημοσίου συμφέροντος και του Δημόσιου Ταμείου και να συγκαλύπτουν όζουσες υποθέσεις, σκάνδαλα ζωντανά, όπως είναι η υπόθεση της ΖΗΜΕΝΣ.

Με βάση τη χθεσινή μας απόφαση, απέστειλα ειδική κλήση προς εξέταση μάρτυρα, με τις προϋποθέσεις του Κώδικα Ποινικής Δικονομίας, στον κ. Στουρνάρα. Του επιδόθηκε η κλήση και στην Τράπεζα της Ελλάδος αλλά και στην Εισαγγελία Πρωτοδικών Αθηνών. Το επόμενο βήμα ήταν η απόφαση της Επιτροπής για κλήση του κ. Στουρνάρα, με βίαιη προσαγωγή, όπως γίνεται για κάθε απλό άνθρωπο, ο οποίος έχει καθήκον μαρτυρίας και αρνείται να προσέλθει ενώπιον αρμόδιας αρχής. Σε κοινοβούλια του εξωτερικού, που σέβονται τη λειτουργία τους, οι ανάλογες επιτροπές, δε διανοείται ούτε αρχηγός κράτους να μην προσέλθει. Αυτού του είδους η ασυδοσία προσώπων ενεχομένων και εμπλεκομένων σε συμπεριφορές και αδικήματα σε βάρος της χώρας, είναι, δυστυχώς, ανεκτή από πάρα πολλούς υπεύθυνους, οι οποίοι θα έπρεπε, σήμερα, να ντρέπονται και να κρύβονται.

Ντρέπομαι για λογαριασμό εκείνων των αρχηγών κομμάτων και εκείνων των βουλευτών, που σήμερα φρόντισαν να μην υπάρχει η δυνατότητα βίαιης προσαγωγής του κ. Στουρνάρα, ο οποίος αρκετά έχει βλάψει αυτή τη χώρα, αρκετά έχει συμπράξει, όχι στη διάσωσή της, αλλά στη καταρράκωση του δημοσίου συμφέροντος.

Ως Πρόεδρος της Επιτροπής Θεσμών και διαφάνειας, θεωρώ ότι αυτή η συμπεριφορά, που είναι και παραβίαση κοινοβουλευτικών καθηκόντων, – εξαίρω τους τέσσερις βουλευτές από τους πέντε, γιατί ο ένας παρίσταται, ο κ. Χατζηλάμπρου και είναι προς τιμήν του, που σήμερα ορίστηκαν μέλη της Επιτροπής αυτής, διότι είναι λογικό, όμως, με τόσο σύντομη προειδοποιήσει, ότι είναι μέλη της Επιτροπής, να μην μπόρεσαν να εμφανιστούν – όμως, εκείνοι οι οποίοι έχουν προσκληθεί τόσες φορές, να μην εμφανίζονται και πρόεδροι κομμάτων και γραμματείς κομμάτων, να τορπιλίσουν την λειτουργία της Επιτροπής και την διαλεύκανση της υπόθεσης αυτής και την εξέταση του κ. Στουρνάρα, η οποία έχει αποφασιστεί από τον Ιούνιο και επιχειρείται και προσπαθούμε κατ’ επανάληψη με αποφάσεις και με κλήσεις, να επιτύχουμε την εξέτασή του.

Στις 5 Αυγούστου 2015, που έκανα την συνέντευξη τύπου, την απολογιστική σε σχέση με το έργο, που πραγματοποιήθηκε από την ανάληψη της θητείας μου, εξήγγειλα ότι αυτή είναι η επόμενη κίνηση και η επόμενη κίνηση της Κυβέρνησης, ήταν να παραιτηθεί.

Ο κ. Φλαμπουράρης, καλά θα κάνει να εξηγήσει, γιατί εκείνες τις ημέρες μου απηύθυνε αυτή την παρότρυνση, να μην ζορίζω τον κ. Στουρνάρα, και καλά θα κάνει, να μην υπεκφεύγει, να εξηγήσει τι σήμαινε αυτό.

Εγώ εκείνο που όφειλα το έκανα, ενημέρωσα αμέσως τον Πρωθυπουργό και κατέγραψα την αντίδρασή του, ότι εξεπλάγην, δηλαδή.

Είναι, λοιπόν, πραγματικά, ντροπή, να ενεργούν προς υπόθαλψη υπαίτιων σε μια τέτοια υπόθεση ορισμένοι, οι ίδιοι που ενεργούν προς υπόθαλψη, την ίδια ώρα να προφασίζονται, ότι κάποιοι άλλοι ροκανίζουν τον χρόνο – εδώ είναι σαφές, ότι κάποιοι ροκάνισαν τον χρόνο – για να μην εξεταστεί ο κ. Στουρνάρας, τις τελευταίες πέντε μέρες, που γίνεται αυτή η προσπάθεια.

Θέλω να σας πω, διότι αυτά συνέβησαν αφότου λύθηκε η μη πραγματοποιηθείσα συνεδρίαση της Ολομέλειας, ότι διαβιβάστηκε η Έκθεση Πεπραγμένων της Ενιαίας Ανεξάρτητης Αρχής Δημοσίων Συμβάσεων, μου την παρέδωσε πριν από λίγο ο Ειδικός Γραμματέας της Βουλής και θα περιληφθεί στο αρχείο της Επιτροπής Θεσμών και Διαφάνειας.

Ο Πρόεδρος της Αρχής, ο κ. Ράϊκος, ήταν μεταξύ εκείνων, που με πολύ ενδιαφέρον παρακολούθησαν και τις εργασίες της Επιτροπής Αλήθειας Δημοσίου Χρέους και σκέφτομαι ότι στα αντικείμενα της ανεξάρτητης αυτής Αρχής, θα πρέπει να προστεθούν και κάποιες δημόσιες συμβάσεις, που έχουν συναφθεί για λογαριασμό της Βουλής. Γιατί κάποια στιγμή, όλο αυτό το πλέγμα που έχει αναδειχθεί, θα πρέπει να διαλευκανθεί.

Τέλος, περιήλθε και στην Ειδική Γραμματεία και ένα αίτημα του κ. Πάνου Καμμένου, ως Προέδρου της Κοινοβουλευτικής Ομάδας των Ανεξαρτήτων Ελλήνων, με το οποίο λέει «προς την κυρία Πρόεδρο της Βουλής των Ελλήνων, Αθήνα 26 Αυγούστου 2015.

Κυρία Πρόεδρε, παρακαλώ όπως μου χορηγήσετε αντίγραφο της υπ’ αριθμόν 88/11-02-2015 δικογραφίας, που κατατέθηκε στη Βουλή, στις 24-02-2015.

Παρακαλώ, όπως, μεριμνήσετε για τις άμεσες ενέργειες των υπηρεσιών της Βουλής.

Ευχαριστώ εκ των προτέρων, Πάνος Καμμένος.»

Έχω την εντύπωση, ότι αυτή την δικογραφία, την έχει ξαναζητήσει ο κ. Καμμένος και έχει λάβει αντίγραφά της, σε κάθε περίπτωση θα πρέπει να το διευκρινίσετε. Είναι, έτσι, κυρία Στάθη; Να ενημερωθείτε από την κυρία Περιφάνου, γιατί είχα δώσει στην κυρία Περιφάνου, εντολή, στο αίτημα του κ. Καμμένου, να δοθεί η δικογραφία.

Επομένως, διαρκούσης της συνεδρίασης θα μου απαντήσετε, επισήμως, εάν χορηγήθηκε τότε.

Εγώ, έχω αυτή την διαβεβαίωση από την κυρία Περιφάνου και δεν θα κλείσει η συνεδρίαση, αν δεν καταγραφεί, εάν έχει δοθεί αυτό το αντίγραφο. Το λέω αυτό, γιατί, ως Πρόεδρος της Βουλής, έχω δεσμευθεί, ότι αυτά που γίνονταν στην προηγούμενη περίοδο, δεν θα γίνονται σε αυτή την περίοδο, δηλαδή, το να ζητούν οι βουλευτές αντίγραφα δικογραφιών και τα αντίγραφα να μην δίνονται.

Οπότε, επικοινωνήστε με την κυρία Περιφάνου που είναι η αρμόδια Διευθύντρια και η οποία με έχει ενημερώσει, ότι την δικογραφία που ζήτησε ο κ. Καμμένος, τότε, του την είχε χορηγήσει. Ας κάνετε και την διασταύρωση.

Το έχω ζητήσει αυτό να γίνει εδώ και αρκετή ώρα, οπότε παρακαλώ να γίνει, ώστε να μην υπάρχουν ούτε σκιές, ούτε υπονοούμενα, αλλά και να είναι κατάδηλο, ότι η Βουλή, βεβαίως και λειτουργεί, βεβαίως και έπρεπε να λειτουργεί, και εκείνοι οι ίδιοι που λένε ότι διαλύθηκε, είναι οι ίδιοι που ζητούν την ενεργοποίηση και απευθύνονται και στις υπηρεσίες και στην Πρόεδρο της Βουλής, για συγκεκριμένα θέματα.

Βεβαίως, οι ποινικές δικογραφίες κατά κυβερνητικών προσώπων, είναι, πολύ σοβαρά θέματα, που δυστυχώς, δεν θα μπορέσουν να αντιμετωπιστούν από την παρούσα Βουλή, αφού κάποιοι αποφάσισαν την βίαιη διάλυσή της, αποφασίζοντας ταυτόχρονα συνυπογράφοντας και αναλαμβάνοντας, να διαλύσουν και την κύρια δύναμη η οποία στήριξε τον αντιμνημονιακό αγώνα, μέσα και έξω από την Βουλή, που ήταν ο ΣΥ.ΡΙΖ.Α..

Κυρία και κύριοι συνάδελφοι, πριν λύσουμε την συνεδρίαση και μέχρι να πάρουμε την επίσημη ενημέρωση από την Διεύθυνση Νομοθετικού Έργου, αν θέλετε, να τοποθετηθείτε μιας και είχατε την ευσυνειδησία και τη γενναιότητα και την τιμιότητα να παρίσταστε σε αυτές τις συνεδριάσεις.

Βεβαίως, να πω και για τον κ. Πετράκο, ότι ο λόγος της μη παρουσίας του, είναι προσωπικός, απολύτως σεβαστός και αφορά την υγεία της συζύγου του.

Το λόγο έχει η κυρία Μακρή.

ΡΑΧΗΛ ΜΑΚΡΗ: Εγώ, νομίζω, ότι εξαντλήσαμε το θέμα αυτό και νομίζω ότι ο ελληνικός λαός παρακολούθησε με απόλυτη διαφάνεια όλη αυτή την διαδικασία, και πλέον, κατάφωρα, μπορούμε να βγάλουμε ασφαλή συμπεράσματα πια. Δεν έχουμε ενδείξεις, ότι σύσσωμο πια όλο το μνημονικό – πλέον – τόξο, όλα τα πολιτικά Κόμματα της χώρας, αυτή την στιγμή «κουκουλώνουν» ένα από τα μεγαλύτερα σκάνδαλα που έπληξε τη χώρα, ένα από τα σκάνδαλα που οι ίδιοι κατηγορούσανε όταν ήταν Αντιπολίτευση.

Εγώ, παρόλο που στην προηγούμενη συνεδρίαση έκανα έκκληση στον Πρόεδρο της Κοινοβουλευτικής Ομάδας του ΣΥ.ΡΙΖ.Α. και των Ανεξάρτητων Ελλήνων, για να προσέλθουν οι βουλευτές-μέλη της Επιτροπής, προκειμένου να μπορέσει ο ελληνικός λαός και εμείς να μάθουμε τι ακριβώς ειπώθηκε σε αυτή την συνάντηση των Πολιτικών Αρχηγών, που πραγματοποιήθηκε την επόμενη μέρα μετά το δημοψήφισμα.

Επίσης, για την προσαγωγή του κ. Στουρνάρα, προκειμένου να απαντήσει σε ερωτήματα, καθώς είναι αυτός ο υπεύθυνος και υπαίτιος για την σκανδαλώδη αυτή σύμβαση την οποία υπέγραψε σε βάρος του ελληνικού λαού και του δημόσιου. Ωστόσο όμως, ξέρετε, μπορεί να νομίζουν τώρα διθυραμβικά, ότι σύσσωμα τα μέσα μαζικής ενημέρωσης, τα επιχειρηματικά συμφέροντα και ο πολιτικός κόσμος της χώρας, ότι έχουνε κερδίσει, ωστόσο όμως η αλήθεια πάντα αποκαλύπτει τον εαυτό της και ότι υπάρχουν άνθρωποι, οι οποίοι θα αγωνιστούμε για την αλήθεια.

Σε ότι αφορά την σύμβαση για την SIEMENS, έχει ήδη αναληφθεί η πρωτοβουλία για την σύμβαση αυτή, όπως σας είχα πει από μια ομάδα φορολογουμένων πολιτών, η οποία έχει κατατεθεί στο ΣτΕ για την ακύρωσή της, δηλαδή, υπάρχουν και άλλοι τρόποι.

 Υπάρχουν τρόποι, όπως είπατε και εσείς στην επιστολή που στείλατε στον κ. Γλέζο, όταν είναι ενεργοί οι πολίτες και ο λαός και όταν υπάρχουν εκπρόσωποί τους στο Ελληνικό Κοινοβούλιο που δεσμεύονται ότι δεν θα τους προδώσουν ποτέ, τότε υπάρχει ελπίδα. Η ελπίδα για τον λαό δεν έσβησε. Πάντα θα υπάρχουν τέτοιοι άνθρωποι. Θα παλέψουμε και η αλήθεια κάποτε θα αποκαλυφθεί για το ρόλο που έπαιξαν όλοι μαζί προκειμένου να βλάψουν αυτό τον λαό και να βλάψουν το δημόσιο συμφέρον. Είναι τιμή μου που υπήρξα μέλος της Επιτροπής Θεσμών και Διαφάνειας. Κάναμε ένα μεγάλο αγώνα όλο αυτό το χρονικό διάστημα και με δική σας βέβαια πρωτοβουλία. Όλα αυτά τα στοιχεία που ήδη συλλέξαμε υπάρχουν εκεί, μπορούν να αναζητηθούν από τους πολίτες. Τα έχετε αναρτήσει για πρώτη φορά νομίζω στα κοινοβουλευτικά στη Διαύγεια έτσι όπως πρέπει να αναρτώνται και έτσι ΄όπως συμβαίνει σε όλα τα πολιτισμένα και δημοκρατικά κοινοβούλια του κόσμου. Σας είχα πει και στο Κοινοβούλιο της Μεγάλης Βρετανίας όλα τα πρακτικά των επιτροπών συμπεριλαμβανομένου και της επιτροπής των εξοπλιστικών, αναρτώνται με απόλυτη διαφάνεια στο site του κοινοβουλίου τους, όπως και στην Αργεντινή που η πρόεδρός τους αναρτούσε ακόμη και τις συμβάσεις προκειμένου οι πολίτες της Αργεντινής να μαθαίνουν πού πηγαίνουν τα χρήματά τους και να υπάρχει απόλυτη διαφάνεια. Η διαφάνεια αποτελεί ένα ύψιστο καθήκον που έχει το Κοινοβούλιο, προκειμένου να μην έχουμε φαινόμενα υποβρυχίων, μιζών και όλων αυτών που πλήττουν τον πολιτικό κόσμο της χώρας.

Ωστόσο, να σας πω ότι είμαι υπερήφανη γι’ αυτούς τους 8 μήνες. Έκανα από την πλευρά μου ότι καλύτερο μπορούσα για να αναδειχθούν θέματα, τα οποία από την πλευρά της αντιπολίτευσης τα προηγούμενα χρόνια είχα στηρίξει και για τα οποία είχα παλέψει. Νομίζω ότι οι δρόμοι της ελπίδας είναι μπροστά. Όλοι μαζί θα αγωνιστούμε προκειμένου κάποια στιγμή στη χώρα αυτή και να αποκαλυφθεί η αλήθεια και να πάει η χώρα μπροστά όπως της αξίζει και οι άνθρωποι αυτοί που συνέλαβαν στο σκοταδισμό να πάνε εκεί που τους αξίζει, στο χρονοντούλαπο της ιστορίας και βέβαια να αποδοθούν και οι ευθύνες, οι οποίες τους αναλογούν για τη ζημιά, την οποία έχουν κάνει σ’ αυτή τη χώρα.

Σας ευχαριστώ πολύ. Τελευταία συνεδρίαση, οπότε κλείνουμε.

 ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Βουλής των Ελλήνων – Πρόεδρος της Επιτροπής): Να είστε καλά και σας ευχαριστώ που έχετε υπάρξει μία υποδειγματική

βουλευτής με επιμονή στον κοινοβουλευτικό έλεγχο με παρουσία και με αναζήτηση στοιχείων, με συμβολή στην αποκάλυψη της αλήθειας, που είναι και αυτή μεταξύ των καθηκόντων μας ως βουλευτών, η συμβολή στη διαφάνεια και στην αποκάλυψη της αλήθειας.

Τώρα βέβαια αυτούς που έπρεπε να είναι στο χρονοντούλαπο της ιστορίας, όπως είπατε, έχουν αναλάβει να τους ανακυκλώνουν διάφοροι «mediάρχες», κάποιους τους ανακυκλώνουν και οικογενειακώς. Όμως, σε κάθε περίπτωση νομίζω ότι σημασία έχει η λαϊκή ετυμηγορία και η λαϊκή ετυμηγορία έχει υπάρξει ιστορικά αμείλικτη απέναντι σε εκείνους που πρόδωσαν την εμπιστοσύνη του λαού, την ελπίδα του, την τιμή με την οποία περιέβαλαν και πρόδωσαν και τις νέες και τις επόμενες γενιές, χωρίς τις οποίες καμία κοινωνία δεν μπορεί να πάει πουθενά.

Το λόγο έχει ο κ. Κώτσιας.

ΘΩΜΑΣ ΚΩΤΣΙΑΣ: Ευχαριστώ. Δύο κουβέντες μόνο. Τα είπαμε και στην προηγούμενη συνεδρίαση. Εγώ δεν ήμουν στην Επιτροπή Θεσμών και Διαφάνειας, αντικαθιστώ όπως είπαμε συνάδελφο, ήμουν σε άλλες Επιτροπής, όπως είναι η Παραγωγής και Εμπορίου, Περιφερειών και διάφορες άλλες. Όμως, ειδικά σ’ αυτή την Επιτροπή, πάντοτε όταν μου δινόταν χρόνος και σαν Βουλευτής χωρίς να είμαι στην Επιτροπές προσπαθούσα να την παρακολουθώ.

Και το έκανα γιατί, όταν ήρθα στην Βουλή με τις εκλογές της 25ης του Γενάρη, ήρθα με ένα καράβι ελπίδες ότι κάτι το διαφορετικό θα έρθει σε αυτόν τον τόπο. Εξάλλου, ηχούν ακόμη στα αυτιά μου οι απαιτήσεις των ανθρώπων της Ευρυτανίας που εκπροσώπησα, όπου κρατώντας μου σφιχτά το χέρι στην χούφτα τους, με μάτια που σε τρυπάνε, μου έλεγαν και μου ξαναέλεγαν. Εμείς θα σας ψηφίσουμε. Μην μας προδώσετε. Αυτό προσπαθώ να κάνω. Να μην προδώσω κανέναν.

Σας ευχαριστώ.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Βουλής-Πρόεδρος της Επιτροπής): Σας ευχαριστούμε κύριε Κώτσια. Και είναι πράγματι πολύ βαριά η ευθύνη και να σε εμπιστεύονται και να μην προδώσεις και πολύ ελαφρύς ο τρόπος με τον οποίον κάποιοι επέλεξαν, αυτά τα όνειρα, αυτές τις ελπίδες και αυτήν την εμπιστοσύνη να την προδώσουν. Προδίδοντας ταυτόχρονα και την Δημοκρατία και την συλλογικότητα.

Κύριε Χατζηλάμπρου, έχετε τον λόγο.

 ΒΑΣΙΛΗΣ ΧΑΤΖΗΛΑΜΠΡΟΥ: Μια κουβέντα ήθελα να πω. Ότι η κοινωνία και ο κόσμος μπαίνει σε μια πολύ δύσκολη περίοδο. Δεν είναι καθόλου αυτονόητο ότι έχει να τραφεί η μέση λαϊκή οικογένεια από τον τρόπο που γίνονται ορισμένα πράγματα. Από τον τρόπο που θα οργανωθούν τα αυριανά μέτρα. Μετατρέπεται το ενάμιση εκατομμύριο ανέργων, που δεν επιδοτείται, σε μία γκρίζα μάζα, που θα πρέπει να βρει τρόπο να επιβιώσει.

Στην δυσκολία αυτή και στην απογοήτευση που νοιώθει ένας κόσμος, ένα αίσθημα προδοσίας και ήττας που αισθάνεται και απογοήτευσης από ότι έχει γίνει, ας αντλήσει ο ίδιος κουράγιο από αυτό που ο ίδιος κατάφερε στις 5 Ιουλίου. Μέσα σε ένα προγκρόμ προπαγανδιστικό από την ολιγαρχία των καναλιών και με κλειστές τράπεζες, όπου στέκεται στις ουρές για να πάρει τα πενήντα και εξήντα ευρώ, δεν λύγισε και κατάφερε να σταθεί όρθιος. Ας πάρουμε λοιπόν , όσοι αισθάνονται ηττημένοι, διαψευσμένοι, ας πάρουν από εκεί κουράγιο. Ο Ελληνικός Λαός θα ξαναβρεί τον τρόπο. Μέσα στην Ιστορία του, αυτό δείχνει.

 Την στιγμή που νοιώθουν ότι γονάτισε, να σηκώνει το ανάστημά του. Η δικιά μας συμβολή, όσων δηλαδή είπαν όχι στα Μνημόνια, ήταν εύκολη συμβολή, μπροστά σε αυτό που πρέπει να σηκώσει ο ίδιος και να φτιάξει μία Πατρίδα χωρίς Μνημόνια, να φτιάξει μία Πατρίδα με αξιοπρέπεια. Ο δρόμος αυτός είναι πάρα πολύ δύσκολος. Και δεν θέλει ευκολίες.

Νομίζω ότι η Επιτροπή έδειξε ότι και μέχρι την τελευταία της ώρα, μπορεί να ζητά από αυτούς που ευθύνονται να έρθουν και να λογοδοτήσουν. Αυτό πρέπει να κρατηθεί. Δεν μπορούμε να πάμε σε επόμενες καταστάσεις, χωρίς να έχει ξεκαθαριστεί στην συνείδηση του Λαού ότι αυτό που μετατράπηκε σε χρέος, ήταν το αποτέλεσμα πολιτικών που κάποιους τους έκαναν πολλαπλά πλούσιους και κάποιους, ενώ υπήρχε παραγόμενο αποτέλεσμα, όχι μόνο τους φτώχυναν, αλλά τους πέταξαν και από την εργασία και δεν έχουν τα απαραίτητα για να ζήσουν.

Αυτές οι πραγματικότητες νομίζω ότι θα πρέπει να δουλευτούν πολύ, έτσι που οι ίδιοι άνθρωποι που νοιώθουν έτσι, να βρουν τον τρόπο να αλλάξουν τη ζωή τους και να φτιάξουν μία Πατρίδα όπως της πρέπει.

Σας ευχαριστώ.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Βουλής-Πρόεδρος της Επιτροπής): Σας ευχαριστώ και εγώ κύριε Χατζηλάμπρου και νομίζω ότι έχουμε κάθε λόγο να αισιοδοξούμε γιατί, αντίθετα με ότι προσπάθησαν κάποιοι και η Βουλή απέδειξε ότι μπορεί να λειτουργεί και να εκθέτει εκείνους που θέλουν να καταπνίξουν τους Βουλευτές που έχουν εκλεγεί.

Και ο λαός απέδειξε ότι είναι πολύ μπροστά, έτη φωτός μπροστά σε σχέση με ό,τι νόμισαν, έλπιζαν ή προσπάθησαν κάποιοι και ιδίως η διαπλοκή. Η κοινωνία είναι άγρυπνη, παρακολουθεί, συμμετέχει και νομίζω ότι θα δώσει μαθήματα σε εκείνους οι οποίοι θέλησαν να πιστέψουμε όλοι ότι η Δημοκρατία θα πεθάνει στον τόπο όπου γεννήθηκε. Κάποιοι δολοφονούν τη Δημοκρατία στον τόπο όπου γεννήθηκε, αλλά είναι πολλοί και πολλές και οι Βουλευτές και οι Πολίτες που δεν είναι διατεθειμένοι να παραδώσουν τα όπλα της Δημοκρατίας, της Κοινοβουλευτικής λειτουργίας, της λαϊκής κυριαρχίας, της ελευθερίας, όπως πρέπει στον τόπο αυτό. Έχουμε μια εκκρεμότητα που διαλευκάνθηκε όπως πληροφορήθηκα, κυρία Στάθη θα μας πείτε;

ΘΩΜΑΣ ΚΩΤΣΙΑΣ: Μου επιτρέπετε να πω μια κουβέντα;

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Βουλής και Πρόεδρος της Επιτροπής): Βεβαίως κύριε Κώτσια, έχετε το λόγο.

ΘΩΜΑΣ ΚΩΤΣΙΑΣ: Χρειάστηκε να έρθω στη Βουλή για να δω το αθέατο έργο των Υπαλλήλων της Βουλής. Δεν το ήξερα. Επειδή άκουγα πολλά και διάφορα και επειδή απευθυνόμαστε στον Ελληνικό λαό, τα πράγματα δεν είναι όπως τα νομίζουν κάποιοι μέσα από αυτήν τη χυδαιότητα που συνήθως επικρατεί σε βάρος εργαζομένων. Και θα ήθελα να τους ευχαριστήσω για αυτό το λίγο χρόνο που συνεργαστήκαμε εδώ.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Βουλής και Πρόεδρος της Επιτροπής): Που θα τους ευχαριστήσουμε και συνολικά στο τέλος, αλλά κάνετε πολύ καλά που το επισημαίνετε και θέλω να σας πω ότι σε σχέση με αυτό που βλέπετε, αυτό που πράγματι επιτελείτε από τους ανθρώπους που πραγματικά εργάζονται, γιατί έχουμε και ανθρώπους που δεν εργάζονται, πρέπει να τα λέμε όλα, αλλά αυτό που πράγματι επιτελείτε από αυτούς που πράγματι εργάζονται, είναι πολλαπλάσιο από αυτό που βλέπετε. Υπάρχει μια ακόμη πιο αθέατη πλευρά, που είναι όλοι η διαδικασία προετοιμασίας, προεργασίας, ενεργοποίησης, παρακολούθησης, αρχειοθέτησης, ταξινόμησης με πάρα πολλή ευσυνειδησία.

ΘΩΜΑΣ ΚΩΤΣΙΑΣ: Ατελείωτες ώρες.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Βουλής και Πρόεδρος της Επιτροπής): Ατελείωτες ώρες και άγρυπνοι και δεν θέλω να αναφερθώ στους τελευταίους δύο μήνες, που πραγματικά ήταν μια δοκιμασία των φυσικών αντοχών. Ξαναλέω, γιατί δεν μου αρέσει να καλλωπίζω, ούτε να εξωραΐζω, υπάρχουν δυστυχώς πολλοί και πολλές που δεν είναι εργαζόμενοι, μολονότι είναι αμειβόμενοι από τη Βουλή, αυτά είναι στρεβλώσεις που πρέπει να αντιμετωπισθούν. Είναι πολύ μεγάλη πρόκληση, υπάρχουν όμως άνθρωποι και δεν εξαιρώ κανέναν και καμία από τους παριστάμενους και τις παριστάμενες που είναι με άοκνη, συνεπή και πραγματική παρουσία και αφιέρωση, παρόντες και παρούσες στην επικούρηση του Κοινοβουλευτικού Έργου και εγώ πραγματικά θέλω να τους ευχαριστήσω και να τις ευχαριστήσω.

Ιδίως δε τους έχοντες είτε θέσεις ευθύνης και ιεραρχίας είτε θέσεις κομβικής σύμπραξης και στο Κοινοβουλευτικό Έργο και στην τήρηση των Πρακτικών και θέλω να τους ευχαριστήσω πολλαπλώς, γιατί στήριξαν, πλαισίωσαν και διευκόλυναν και τις πρωτοβουλίες που αναλήφθηκαν σε αυτήν την Περίοδο και δεν είχαν προηγούμενο και την πρωτοβουλία της Επιτροπής Αλήθειας και την πρωτοβουλία για τις Γερμανικές οφειλές και κάθε άλλη πρωτοβουλία που αναλάβαμε. Καλά, θα το κάνω και στο τέλος, τώρα, κυρία Στάθη, πείτε μας για τη Δικογραφία αυτή, για να μην υπάρχουν σκιές.

ΔΗΜΗΤΡΑ ΣΤΑΘΗ (Προϊσταμένη του Τμήματος Γραμματείας της Διεύθυνσης Νομοθετικού Έργου): Η Δικογραφία αυτή, κυρία Πρόεδρε είχε ζητηθεί αντίγραφο της στην υπηρεσία μας, στις 4 Μαρτίου 2015, όπου είχε δοθεί την επόμενη μέρα, γιατί ήταν ογκώδης. Η σημερινή αίτηση αφορά την ίδια περίπτωση.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Βουλής και Πρόεδρος της Επιτροπής): Την ίδια δικογραφία αφορά το σημερινό αίτημα.

ΔΗΜΗΤΡΑ ΣΤΑΘΗ (Προϊσταμένη του Τμήματος Γραμματείας της Διεύθυνσης Νομοθετικού Έργου): Και μετά από επικοινωνία με τη Διευθύντρια του Πολιτικού Γραφείου του κ. Καμμένου, στο γραφείο μου τώρα, μου διευκρίνισε ότι αναζητά άλλο ένα αντίγραφο.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Βουλής και Πρόεδρος της Επιτροπής): Ζητεί άλλο ένα αντίγραφο, να χορηγήθηκε και το άλλο αντίγραφο.

ΔΗΜΗΤΡΑ ΣΤΑΘΗ (Προϊσταμένη του Τμήματος Γραμματείας της Διεύθυνσης Νομοθετικού Έργου): Ωραία.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Βουλής και Πρόεδρος της Επιτροπής): Απλώς ήθελα να διευκρινισθεί, γιατί ξέρετε ότι όταν έρχεται…

ΘΩΜΑΣ ΚΩΤΣΙΑΣ: Από μια κλειστή Βουλή;

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Βουλής και Πρόεδρος της Επιτροπής): Από μια κλειστή Βουλή; Η Βουλή δεν κλείνει.

 ΡΑΧΗΛ ΜΑΚΡΗ: Κυρία Πρόεδρε, να ξαναδιαβάσουμε την επιστολή του κ. Νικολόπουλου, κοινοβουλευτικού εκπροσώπου της Κοινοβουλευτικής Ομάδας των Ανεξάρτητων Ελλήνων: «Η Βουλή δεν μπορεί να λειτουργεί ως νομοθετικό σώμα, δεν υπάρχουν νομοθετικές πρωτοβουλίες, συνειδητά απουσιάζουμε.».

Με συγχωρείτε πολύ, θα πρέπει να διευκρινίσουν για ποιο λόγο σήμερα δεν παρευρίσκονται, όπως ορίζει το καθήκον τους οι βουλευτές μέλη της Επιτροπής στη συγκεκριμένη Επιτροπή, που ξαναθυμίζω, όπως είπα και στην προηγούμενη συνεδρίαση, ότι κατήγγειλαν και νομίζω ότι είχαν συμμετάσχει και στην επίκαιρη επερώτηση που είχατε καταθέσει τότε ως ΣΥΡΙΖΑ με καταγγελτικούς λόγους κατά του προσώπου του κ. Στουρνάρα. Σας θυμίζω τον διαπληκτισμό που υπήρξε μεταξύ του κ. Στουρνάρα και του κ. Καμμένου όταν του είπε ο κ. Στουρνάρας, δεν σας απαντώ. Είναι γνωστός ο διάλογος που υπήρξε στην άρνηση του κ. Στουρνάρα να απαντήσει στον κ. Καμμένο για την πληρωμή ομολόγου στη δευτερογενή αγορά.

Όλα αυτά, βέβαια, σας είπα ότι έχουν καταγραφεί πλέον και στη συνείδηση του λαού και γνωρίζει πάρα πολύ καλά τι έχει συμβεί. Λυπάμαι που αυτή η Κοινοβουλευτική Ομάδα παραβίασε κάθε αρχή, κάθε αξία, την ιδρυτική διακήρυξη, την οποία είχαν υπογράψει 200.000 άνθρωποι, μεταξύ των οποίων, ως ένα από τα ιδρυτικά στελέχη του και εγώ. Λυπούμαι, λοιπόν, για λογαριασμό τους από τους ανθρώπους αυτούς, οι οποίοι με εντιμότητα υπηρέτησαν τις αρχές και τις αξίες του κόμματος του μοναδικού στο οποίο υπήρξα μέλος του. Ωστόσο, όπως σας είπα, ο λαός είναι σοφός και στο τέλος τιμωρεί αυτούς οι οποίοι τον προδίδουν.

Θα ήθελα, αν μπορείτε, να μας πείτε για το περιεχόμενο της δικογραφίας, δηλαδή, τι αφορά.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Βουλής των Ελλήνων – Πρόεδρος της Επιτροπής): Κυρία Μακρή, κυρία συνάδελφε, εκείνοι, οι οποίοι άλλα λένε και άλλα κάνουν πρέπει να εξηγήσουν, γιατί άλλα λένε και άλλα κάνουν. Εκείνοι, οι οποίοι άλλα λένε τη μια και άλλα λένε την άλλη πρέπει να εξηγήσουν, γιατί αλλά λένε τη μια και άλλα λένε την άλλη. Εκείνοι, οι οποίοι λένε «η Βουλή ανοιχτή», αλλά μετά τη διαλύουν πρέπει να εξηγήσουν, γιατί λένε «η Βουλή ανοιχτή» και μετά την διαλύουν. Εκείνοι, οι οποίοι λένε «η Βουλή ανοιχτή»,  μετά την διαλύουν και μετά ζητούν να λειτουργήσουν διαδικασίες είτε Κοινοβουλευτικού Ελέγχου, είτε Κοινοβουλευτικού Έργου, είτε των υπηρεσιών της Βουλής και απευθύνονται στη Βουλή με αυτά τα αιτήματα -σας διάβασα πόσες ερωτήσεις κατατέθησαν σήμερα- θα πρέπει να εξηγήσουν, γιατί το κάνουν αυτό.

Προσωπικά, αυτό που με ενδιέφερε, επειδή ως βουλευτής της Κοινοβουλευτικής Ομάδας του ΣΥΡΙΖΑ στην προηγούμενη Περίοδο και υπεύθυνη για θέματα Δικαιοσύνης, Διαφάνειας και Δικαιωμάτων και υπεύθυνη και για τα θέματα του μνημονίου, είχα υποβάλει αιτήσεις στον τότε Πρόεδρο της Βουλής, τον κ. Μεϊμαράκη, για να μου χορηγηθούν αντίγραφα της δικογραφίας, που αφορούσε το μνημόνιο. Αυτά τα αντίγραφα δεν χορηγήθηκαν ποτέ. Υπήρξε άρνηση χορήγησης. Εγώ διαμαρτυρήθηκα δημόσια κατ’ επανάληψη και διέλαβα αυτό το γεγονός και στη μαύρη βίβλο της ντροπής, που είχε εκδοθεί από την Επιτροπή Ελέγχου του Κυβερνητικού Έργου σε επίπεδο Δικαιοσύνης, Διαφάνειας και Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων του ΣΥΡΙΖΑ στην προηγούμενη Περίοδο και επειδή σε αυτήν την Περίοδο είπα, δεν υπάρχει δικογραφία στην οποία δεν θα δοθεί πρόσβαση σε βουλευτή και δεν θα δεχθώ να υπάρξει άρνηση από υπηρεσία να χορηγηθούν αντίγραφα σε οποιονδήποτε και επειδή ένα αίτημα που στέλνεται σήμερα, μετά την τελευταία απόπειρα συνεδρίασης της Ολομέλειας, μπορεί ενδεχομένως να δημιουργήσει την αίσθηση ότι δεν έχει χορηγηθεί αυτή η δικογραφία και ότι είναι ανάγκη η χορήγησή της, ήθελα να διευκρινίσουμε – και χαίρομαι που σωστά θυμόμουν, το επιβεβαίωσε η κυρία Στάθη και με την αρμόδια Διευθύντρια την κυρία Περιφάνου – ότι αυτή είναι μια δικογραφία, της οποίας αντίγραφα έχουν χορηγηθεί στον κ. Καμμένο.

Αφορά την υπόθεση των Υπουργών Εθνικής Άμυνας. Ποινικών ευθυνών τέως Υπουργών Εθνικής Άμυνας των κυρίων Απόστολου – Αθανασίου Τσοχατζόπουλου, Γιάννου Παπαντωνίου, Ευάγγελου Μεϊμαράκη και Ευάγγελου Βενιζέλου, κατόπιν των, από 21/1/2014, καταγγελιών στην τηλεοπτική εκπομπή «Απαγορευμένη Ζώνη» του τηλεοπτικού σταθμού «Κανάλι Ε», αναφορικά με τις διαδικασίες προμήθειας οπλικών συστημάτων, εξοπλισμών για τις Ένοπλες Δυνάμεις. Για αυτή τη δικογραφία είχε γίνει μάλιστα και ένα επεισόδιο στην Βουλή, γιατί ο κ. Μεϊμαράκης είχε ζητήσει να λάβει το λόγο και είχε διαμαρτυρηθεί που ανακοίνωσα το όνομά του. Ήταν όμως υποχρέωσή μου και δεν μπορώ φυσικά να αμφίσταμαι από τις υποχρεώσεις μου, να ανακοινώνω τα ονόματα των Υπουργών τους οποίους αφορούν οι ποινικές δικογραφίες. Η εξέταση των δικογραφιών αυτών είναι αντικείμενο της Βουλής και δικαίωμα της Βουλής. Ματαιώθηκε η διαδικασία την οποία δρομολόγησα για τη δημιουργία Ειδικής Επιτροπής της Βουλής που θα επεξεργαζόταν αυτές τις δικογραφίες. Ματαιώθηκε με υπαιτιότητα εκείνων των κομμάτων και των Βουλευτών που αιφνιδίως συμπράττουν για την διάλυση της Βουλής, θα μπορούσε να έχει, τουλάχιστον, δημιουργηθεί αυτή η Επιτροπή.

Είναι πρόδηλο ότι τα εξοπλιστικά αποτελούν πεδίο διαχρονικής αξιόποινης συμπεριφοράς. Είναι επίσης, πρόδηλο ότι συνδέονται οι συμβάσεις διαφθοράς και μιζών των εξοπλιστικών προγραμμάτων και με την διόγκωση του δημοσίου χρέους. Είναι πολύ ενδιαφέρουσα η περικοπή του προκαταρκτικού Πορίσματος, της προκαταρκτικής Έκθεσης της Επιτροπής Αλήθειας Δημοσίου Χρέους, όπου επισημαίνεται ότι το μόνο πεδίο δημοσίων δαπανών της χώρας στο οποίο υπάρχει μεγαλύτερο ποσοστό επί του προϋπολογισμού από τον ευρωπαϊκό μέσο όρο είναι το πεδίο των εξοπλιστικών δαπανών, των δαπανών της Άμυνας. Ο κ. Χατζηλάμπρου, έχει υπάρξει και υπεύθυνος της Κοινοβουλευτικής Ομάδας με την οποία εκλεγήκαμε στην Βουλή αυτή, τα γνωρίζει καλά.

Το πεδίο λοιπόν αυτό είναι το μόνο πεδίο δημοσίων δαπανών όπου η χώρα μας εμφανίζεται να υπερβαίνει τον ευρωπαϊκό μέσο όρο. Σε όλα τα άλλα πεδία και κυρίως στα πεδία του κοινωνικού κράτους, αλλά και στην δικαιοσύνη, υγεία, παιδεία, κοινωνική ασφάλιση, σε όλα τα άλλα πεδία ο μέσος όρος δαπανών της Ελλάδας είναι πολύ κατώτερος του ευρωπαϊκού μέσου όρου και αυτό λέει πολλά. Όπως πολλά λέει και το γεγονός ότι πέρυσι το καλοκαίρι η Βουλή έκλεισε στις 4 Ιουνίου για να μην εξεταστούν οι ποινικές ευθύνες του κ. Βενιζέλου και του κ. Παπακωνσταντίνου, για την υπόθεση των υποβρυχίων, όπου είχαμε πάει τα στοιχεία στον εισαγγελέα και ο εισαγγελέας διέκρινε ενδεχόμενη ποινική ευθύνη αυτών των δύο προσώπων.

Υποψιάζομαι ότι αυτά θα τα συζητήσουμε και στην επόμενη περίοδο με ενδελέχεια.

Θα ήθελα αν δεν υπάρχει κάτι άλλο να ευχαριστήσω λοιπόν τώρα και επισήμως την κυρία Ελένη Τζίνη, που είναι η Γενική Διευθύντρια Κοινοβουλευτικού Έργου και έχει υπάρξει «κολόνα» και του Κοινοβουλευτικού Ελέγχου για πολλά χρόνια, και τώρα μετά τον ορισμό της ως Γενικής Διευθύντριας από την Επιτροπή του Κανονισμού της Βουλής, με πραγματικό ζήλο βοηθάει και οργανώνει και επιμελείται και επιβλέπει το κοινοβουλευτικό έργο. Την κυρία Στάθη από το Νομοθετικό Έργο και τον κ. Μυλωνά από τις Επιτροπές. Επίσης, την κυρία Ζάχου που μας επικουρεί, τους Πρακτικογράφους μας, την κυρία Δημητροπούλου, η οποία ενώ είναι και σε ενδιαφέρουσα είναι εδώ «κερί αναμμένο», την ώρα που κάποιοι κάνουν διακοπές και δεν προσέρχονται να επικουρήσουν την Επιτροπή, και επίσης, τον κ. Ανέστη, που έχει αναλάβει καθήκοντα ειδικής επικούρησης των Επιτροπών και των νέων διαδικασιών της Βουλής.

Νομίζω ότι σε κάθε περίπτωση αυτά που έγιναν αυτή την περίοδο θα αποτελέσουν ένα παράδειγμα που είμαι βέβαιη ότι πολλοί και πολλές θα μπορέσουν να μιμηθούν, γιατί τελικά αντίθετα με ό,τι πολλές φορές διατυπώνεται εντός των αιθουσών του Κοινοβουλίου, οι πολίτες είναι εκείνοι που πρώτοι απ’ όλους εκτιμούν εκείνους τους εκπροσώπους τους και εκείνες τις εκπροσώπους τους που δεν τους εγκαταλείπουν και που γνωρίζουν πολύ καλά ότι ο επιμένων νικά και η επιμένουσα νικά και ότι για πάρα πολλά πράγματα από αυτά που πρέπει να γίνουν για να δικαιωθεί αυτός ο λαός και οι αγώνες του χρειάζεται να υπάρχει και επιμονή και υπομονή και προσήλωση και στράτευση και μέσα στη Βουλή και έξω από τη Βουλή. Η Βουλή πάντως δεν είναι μουσείο. Είναι πεδίο και πολιτικής και δημοκρατικής λειτουργίας και δράσης, είναι πλαίσιο διαφάνειας, είναι ζωντανή διαδικασία και όχι νεκρή αποτύπωση. Εύχομαι ολόψυχα η επόμενη Βουλή να είναι ακόμη πιο ζωντανή, ακόμη πιο ενεργή και ακόμη πιο δημοκρατική. Τον πήχη, θεωρώ ότι τον βάλαμε αρκετά ψηλά, αλλά ταυτόχρονα μπορεί να μπει και ψηλότερα.

Λοιπόν, η συνεδρίαση που δεν πραγματοποιήθηκε με ευθύνη εκείνων που δεν συνέπραξαν, λύεται. Εύχομαι τις επόμενες ημέρες να μη δούμε τη διάπραξη άλλων συνταγματικών παραβιάσεων. Έχω πει αρκετά και από αυτήν εδώ τη θέση προς τον κ. Πρόεδρο της Δημοκρατίας και επειδή θα χρειαστεί την σύμπραξη και της Προέδρου της Βουλής και στο επόμενο διάστημα είναι καλό να εγκαταλείψει τις ιδέες περιφρόνησης της Βουλής και της συνταγματικής νομιμότητας.

Στο σημείο αυτό γίνεται η γ΄ ανάγνωση του καταλόγου των μελών της Επιτροπής. Παρόντες ήταν οι Βουλευτές κ.κ.: Ζωή Κωνσταντοπούλου, Θωμάς Κώτσιας, Ραχήλ Μακρή και Βασίλης Χατζηλάμπρου.

 

About Rachel Makri (2884 Articles)
Ραχήλ Μακρή
Αρέσει σε %d bloggers: